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Auteur
Armée paratienne (bis)
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sarigue
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Citation:
Dingo a écrit :

Donc tout un chacun pourrait porter SA tenue, celle à la quelle il (elle) est attachée, car cette tenue est ce qui le (la) rattache à son mouvement d'origine, et pour ne pas "engager" ce mouvement dans son action, il suffit de retirer sa bande de poitrine, éventuellement retirer son insigne de promesse, pour ne porter que l'insigne "civil" à la place.


Pas si simple: dans le SF (au moins pour les SGdF et les EEUdF), il n'y a pas de bande de poitrine (à part la bande fédérale), mais une broderie... Que l'on ne peut pas enlever, donc.
Inversement, dans d'autres mouvement parfois très attachés à l'uniforme (je pense aux GSE par exemple), pas question de rajouter des petits insignes de-ci de-là... (sans compter qu'il faut pouvoir enlever facilement la bande de poitrine)

Donc bref, ta proposition est intéressante mais difficile à mettre en oeuvre (sauf à avoir deux tenues... ce qui, à 25 ou 30 euros la chemise quelque soit le mouvement (ou presque), revient cher -sans compter le pull-)

et puis, si le fait d'enlever sa bande de poitrine est souvent suffisante pour ne pas être "reconnu" et donc engager son mouvement, pour certains mouvement aux tenues plus... heu... "colorées", avec ou sans bandes de poitrine, on les reconnait Grand sourire

Mais l'idée d'afficher son mouvement d'origine est intéressante... Heu... Un insigne civil alors? (oui mais... y'en auras peut-être un jour qui ne feront pas et n'auront jamais fait partie d'un mouvement, qui sait... Que feras-t-on alors?)


Pour le foulard, on est de toute façon bien d'accord pour dire qu'il faut (au moins) ça: un foulard du groupe.
Quant à ta proposition, ben... elle est proposée. (perso, je suis pas fan fan des foulards mi-partie, mais c'est une question de goût)

Dingo >> « en hommage et reconnaissance à l'initiateur de ce forum »

Ben oui, bien d'accord (encore que le marron est de toute façon la couleur des routiers GSE... Un foulard Zébré alors? Mort de Rire), mais et l'initiateur (LES initiateurS) de l'armée paratienne alors? Allons bon ! Grand sourire Lol
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Dingo
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Pourquoi tiens tu tant à ce vocable d'armée paratienne, les "hospitalier de Lourdes" "foulard blanc", ont choisi d'être la fraternité des foulard blanc tout simplement, pourquoi, ne serions nous pas tout simplement la fraternité du scoutisme.

Citation:
Dingo >> « en hommage et reconnaissance à l'initiateur de ce forum »


ben oui il est routier FSE.

quand aux initiateurs de l'armée paratienne, laisse aux autres le temps de vous rendre hommage si vous en valez le coup Grand sourire
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hocco
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Citation:
[...] Pour le foulard, on est de toute façon bien d'accord pour dire qu'il faut (au moins) ça: un foulard du groupe [...]


Un foulard marron à UNE bande blanche (côté gauche, celui du coeur et de la promesse) serait "signifiant".

Les foulards à une bande sont bien distincts des foulards utilisés par ailleurs (c'est pourquoi je les propose aux EI pour les adultes : compagnons et aînés) afin de ne pas les confondre avec les foulards de groupes
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Old GIlwellian
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Je plussoie la proposition de Dingo, fraternité c'est bien mieux qu'armée.
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mafalda
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Je suis atterrée de voir qu'on ne pense encore et toujours aux garçons.
Personne n'a songé à la participation éventuelle de guides , pour qui personne n'a évoqué ni l'uniforme ni le foulard.

Maf, qui fut GDF hé hé !
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Dingo
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chez les foulard blanc, ils sont même pour les garçons et pour les filles

Citation:
Donc tout un chacun pourrait porter SA tenue, celle à la quelle il (elle) est attachée, car cette tenue est ce qui le (la) rattache à son mouvement d'origine, et pour ne pas "engager" ce mouvement dans son action, il suffit de retirer sa bande de poitrine, éventuellement retirer son insigne de promesse, pour ne porter que l'insigne "civil" à la place.


et ce que j'ai souligné c'est pour les muraigne ou pour les taupe???? Grrr
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mafalda
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Certes mais je pense que l'idée du foulard marron ne colle pas à une éventuelle participation des filles historiquement.

J'avais bien lu le "il/elle " en gras, c'est par la suite que finalement la réflexion a été plus masculine.
Non ?
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Dingo
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taré comment veux tu que j'ai une réflexion autre que.... masculine Mort de Rire
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sarigue
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Je ne tiens pas spécifiquement au nom d'"armée paratienne". Je l'utilise ici parce que c'est 1- le titre du fuseau et sous ce nom que l'idée initiale est née et 2- parce qu'on ne s'est pas choisie un nom définitif.
Par contre, je pense -mais ça peut se discuter, hein- qu'il faut un nom "distinguant" ce "groupe", cette "armée" du reste du site et du forum.
- Parce que tout les membres de la Fraternité ne feront sans doute pas (malheureusement...) partie de ce "groupe d'intervention"
- Parce que pour la distinction, ça me semble un plus (si on parle de la "Fraternité du scoutisme", on parle de quoi, de qui? Les quelques personnes qui entretiennent le site? La communauté qui se constitue autour du forum? Les membres actifs du "groupe d'intervention"?). Alors que là, y'aurais le site, le forum, le GIR ("groupe d'intervention rapide", ça te va comme nom, plutôt que "armée"? Grand sourire)
Après, tout comme on parle de "Forum de la Fraternité du Scoutisme", rien n'empêcherais de parler du "groupe d'intervention de la Fraternité du Scoutisme"


Dingo >> « quand aux initiateurs de l'armée paratienne, laisse aux autres le temps de vous rendre hommage si vous en valez le coup »
belebleb (de toute façon, j'aime agir dans l'ombre, discrètement, comme toute bonne BA...)


Bon alors, propositions pour le foulard:

1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté)
2- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix)
3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité")
4- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir)
5- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme)
5bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie
6- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix)
7- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc

Sur tout type de foulard : Ecusson de la fraternité sur la pointe (<- proposition à voter)

Qui à d'autres propositions? Si personne, on peut passer aux votes!


Pour la tenue:

1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais")
2- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) (même remarque pour les "anciens" et les "jamais") mais avec l'écusson de la Fraternité
2- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme

Quelque soit la tenue: chacun peut porter un insigne CIVIL ou un élément d'uniforme discret (type boucle de ceinturon) rappelant son mouvement d'origine (pin's ou insigne civil, boutonnière, bague, ceinturon...)

D'autres propositions? Si non, on peut passer au vote!

Pour le "bas de caisse":

1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...)
2- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise (2a- bleu marine, 2b- beige clair 2c- beige-marron, 2d- noir)
3- Grand Chelem: coupe+couleur. (3a- pantalon, 3b- bermuda, 3c- autre (pantacourt, pantalon-modulable-en-bermuda-par-fermeture-éclair, ...) (le tout sous réserve de trouver ce qu'on cherche en terme de coupe ET de couleur)

D'autres propositions ou on passe au vote?


Pour le nom:

1- La Fraternité du Scoutisme
2- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.)
3- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...)
4- Communauté d'Entraide Scoute

On peut aussi décliner:

5- Même propositions en remplaçant "armée", "groupe" ou "communauté" par "équipe": "équipe d'intervention", "équipe d'entraide", etc.)
6- Ou encore avec "Patrouille"
7- Ou avec "Troupe" ou "Compagnie"

D'autres propositions?
Si non alors hop, au vote!

Maf': la langue française veut qu'une généralité -lorsqu'on parle d'un groupe- utilise le masculin... Sauf si le groupe est entièrement féminin, ce qui n'est pas le cas ici.
Mais il est entendu que tout ceci s'adapte au féminin...

Quant au foulard marron, il ne s'agit pas d'une symbolique garçon/fille, scoutisme/guidisme ou autre; il s'agit d'un hommage à l'initiateur du forum... qui porte un foulard marron.
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Old GIlwellian
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Euh le foulard mi-partie bleu et vert avec écusson ou broderie sur la pointe ça me va ! Communauté d'intervention ou pourquoi pas d'entraide ou de service, ça sonne plus scout et moins militaire, ne trouvez vous point ? Pour le marron on peut le garder pour le pantalon ou la jupe.
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Dingo
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je vote pour

Foulard
Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix)

Tenue
Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité

Les anciens ils reconstitue leur tenue d'origine
les jamais optent pour la tenue initiale du sf année 50/60
(couleur fouine) qui est la plus aisé à trouver

Dénomination
nous sommes sur le forum de la Fraternité du scoutisme,
et comme me le disait récemment un gars de ce forum après une CKP
Citation:
ce qui est fort c'est que ce n'est pas qu'un forum, il y a quelque chose derrière, une véritable communauté de scoute.
(je cite de mémoire, mais l'esprit de ce qu'il a ressenti y est)

Donc fraternité du scoutisme

Voili voilou aux autres de continuer à voter.
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Grizzly_90
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Bon, moi aussi je vote :

Foulard
2) Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix)
(à la fois pour la symbolique, mais aussi pour la facilité de réalisation et la sobriété. rien contre une version "bois de rose + flanc blanc" si certaines le veulent...)

Tenue
(haut de caisse)
3) Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme
(bas de caisse <= ça sent le Hocco, ça...)
2) Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise (2a- bleu marine, 2b- beige clair 2c- beige-marron, 2d- noir)

Dénomination
3) Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...)


Flic ! A VOTE !
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sarigue
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Donc pour le moment... (les premiers votes permettent d'affiner les options)

Foulard

1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté) 0
2- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) 2 dont une proposition pour une éventuelle version "bois de rose" et blanc)
3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité") 0
4- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir) 0
5- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme) 1
5bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie 0
6- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix) 0
7- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc 0

Il est ici rappelé:
- Que le foulard ou autres insignes proposés ou à venir doivent avoir une portée universelle: tout le monde ne se reconnaitra pas dans un foulard rouge bordé jaune et vert ou dans un foulard marron.
- Qu'en conséquence, le fond marron (routier GSE) a été proposé en hommage à l'initiateur-webmaster de ce forum et donc de la communauté de la Fraternité, et non parce qu'il est le foulard routier (d'ailleurs, si les GSE utilisent le foulard marron, ce n'est pas universel: les SUF utilisent le foulard rouge bordé jaune et vert, les SGdF n'ont pas de foulard d'ainée si ce n'est le foulard de groupe, etc.). La symbolique "routier GSE" placée entre parenthèse est un raccourci pour "Routier GSE - En hommage à l'initiateur du site et du Forum de la Fraternité, lui-même routier GSE et porteur du foulard marron


Tenue

1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais") 0
2- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité 1. Proposition: les ancien reprennent leur tenue (si possible), les "jamais" ou autre prennent une tenue "fouine" SF année 50/60
2- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme 1

Pour le "bas de caisse" (oui, c'est du Hocco. Bien observé):

1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...) 0
2- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise 1
2a- bleu marine : 1
2b- beige clair : 0
2c- beige-marron : 1
2d- noir : 1
3- Grand Chelem: coupe+couleur 0

Note: Comme l'a fait Grizzly, il est possible de choisir pour l'instant plusieurs couleurs (ou coupe), ou même de proposer autre chose. On s'arrangera pour paufiner après, s'il y a lieu, et se mettre d'accord sur les différentes possibilités.

Dénomination

1- La Fraternité du Scoutisme 1
2- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.) 0
3- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...) ou 4- Communauté d'Entraide Scoute 2

Note: je crois que finalement, je vais regrouper les propositions 3- et 4- (et 5-) (entre Grizzly qui vote pour le GIS et Old qui propose une combinaison des deux à savoir "Communauté d'intervention" ou "de service"...) car en fait, l'idée est la même: la notion de "groupe" ou de "communauté" (que ce soit "d'intervention" ou "de service" ou autre), c'est à dire, un terme qui ne face pas militaire ("armée") et qui soit un nom distinct de celui du site dans son ensemble ("Fraternité du Scoutisme") (tout en pouvant s'y rattacher: "Communauté/groupe de..... de la Fraternité du Scoutisme")
(quant aux propositions 6- et 7-, même chose sauf que l'idée est d'utiliser des termes scouts)

Bref, si ce choix l'emporte, là encore, il sera temps d'affiner: termes scouts ("troupe", "patrouille", ...) ou pas? Groupe? Equipe? Communauté?
Bref, on aura le temps d'y revenir.
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cuistot
  
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Allez c'est partit :

Alors

Pour le foulard :

Choix 3 Beige bordé de marron

Pour la tenue :

Choix 2 le polo de la fraternité

Bas de caisse:

Choix 3a, mais pourquoi pas 3x (short) pour l'été et selon les chantiers.

Le nom :

Choix 1, on est de la fraternité, donc on s'appelle la Fraternité. Et nous ne sommes pas un mouvement, nous sommes juste un groupes d'amis dingue de scoutisme, qui veulent vivre l'esprit de service à fond.

Et j'aime pas les autres proposition Grumph...

Voila j'ai répondu, alors que je devrais peut être préparer mes affaires pour demain, vu que je me lève à 05H15.

Je reviendrais sur le reste plus tard.



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Nominoe
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Woaw !!! Je me porte candidat !

les questions d'unif
Foulard 2
Haut 2
Bas 2c
Déno 4

Ca commence quand ?
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hocco
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En dehors des questions vestimentaires Clin d'oeil se pose la question du type d'interventions de votre fraternité.

Et si vous organisiez chaque année un week-end " Coureur des Bois" inter-mouvements ?

La Cordelière en cuir tressée de Coureur des Bois deviendrait rapidement un signe de fraternité et d'excellence scoute !

Il y a peut-être un nouveau fil à créer. Qui connaît cette acti ?
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buffle_m
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Ca, c'est une très très bonne idée. Je suis partant de suite.

Bon bein, avec Hocco, on est deux!
Merci Hocco!
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Grizzly_90
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Sauf qu'ils ne prennent que les 15-18 ans...

On est tous "hors d'âge"...
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buffle_m
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Je viens de voir. Tu as raison. Mais ils peuvent faire une exception, les gentils organisateurs. Je suis certain que si on les contacte, ils voudront bien nous accueillir.

Ce serait génial, ce sera l'occasion, lors d'un w.e. de ce type, de manger du Grizzly... Ca doit être bon... Miam miam!!
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hocco
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Le public a de 15 à 18 ans, PAS les gentils organisateurs.

Ce serait sympa de les contacter et de participer - comme observateurs - à leur prochaine édition 2010.

Et rien ne nous empêche de leur demander un "coup de main" pour organiser la VF de Coureur des Bois (avec leur accord, bien entendu).
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La Martre
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Spécilal maf

Bien sûr que l'on veux des guides, c'est trés utile pour coudre les insignes et faire la cuisine hé hé...
Un peu d'humour dans ce monde...

Pour l'unif, je n'ai rien contre le foulard marron, mais il n'évoque rien pour moi n'ayant pas été FSE.
Pourquoi ne pas proposer un foulard bleu blanc rouge avec l'insigne de la frat en pointe ?

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Bâbines-Réfléchies
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C'est tentant ce projet et je me joint à vous
Pour l'uniforme:
foulard choix6
tenue haut choix2 et bas jupe ou jupe culotte
nom choix1
Voili,voilou
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hocco
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Citation:
Le 2009-09-06 15:07:00, La Martre a écrit :

[...] Pour l'unif, je n'ai rien contre le foulard marron, mais il n'évoque rien pour moi n'ayant pas été FSE.
Pourquoi ne pas proposer un foulard bleu blanc rouge avec l'insigne de la frat en pointe ?


Pour info, le foulard tricolore est celui des équipes nationales (foulard blanc ou bleu bordé tricolore) ou des délégations SF allant à l'étranger (foulard bleu bordé blanc et rouge).

Le foulard marron n'est pas l'apanage des SDE : c'est LE foulard traditionnel des routiers en France, toutes associations confondues.

Dans mon mouvement, c'est le foulard des aînés et des anciens (seule la bordure diffère pour bien distinguer compagnons/bordure rouge, aînés/bordure bleue, et anciens/foulard uni sans bordure).
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Foulard

1- Mi-partie Marron (routier GSE) et Noir (Patrouille libre, audace, liberté) 0
2- Marron (routier GSE) bordé unilatéralement de Blanc (Neutralité et paix) 3 dont une proposition pour une éventuelle version "bois de rose" et blanc)
3- Beige ou beige bordé marron (version "charte graphique du site de la Fraternité") 1
4- Blanc (Neutralité et paix) bordé de Vert (scoutisme, espoir) 0
5- Mi-partie: Bleu (paix et union (cf. ONU, UE...) et guidisme) et vert (espoir, nature, scoutisme) 1
5bis- Bleu et vert aussi, mais en version "fond+bordure" et non en mi-partie 0
6- Le grand luxe, mais pas forcément simple: Mi-partie Bleu et Vert (guidisme et scoutisme, union et espoir) bordé de blanc (neutralité et paix) 1
7- Ou dans le même genre: Mi-partie marron et noir bordée de blanc 0

Tenue

1- Chacun conserve sa tenue scoute habituelle, sans changement (si cette proposition est votée, il faudra trouver une tenue alternative pour les "anciens" ou les "jamais") 0
2- Usage d'une tenue similaire à sa tenue habituelle mais sans référence officielle au mouvement (sans bande de poitrine, sans broderie, etc.) mais avec l'écusson de la Fraternité 1? 2? 3?. Proposition: les ancien reprennent leur tenue (si possible), les "jamais" ou autre prennent une tenue "fouine" SF année 50/60
3- Le Polo (ou t-shirt, mais a-priori, ça s'oriente vers un polo) de la Fraternité du Scoutisme 1? 2? 3?

! Il y a une erreur dans la "numérotation" initiale et le point 2 (usage d'une tenue similaire à la tenue habituelle) et 3 (polo de la Fraternité) portent tout les deux le numéro 2...
Nominoe et Bâbine, merci de préciser votre choix

Pour le "bas de caisse"

1- Chacun fait comme il veut (pantalon à carreaux, short-très-short, jean's troué, bermuda velours, etc...) 0
2- Une couleur (ou du moins, un ton) est demandée, mais sans coupe très précise 3
2a- bleu marine : 1
2b- beige clair : 0
2c- beige-marron : 2
2d- noir : 1
3- Grand Chelem: coupe+couleur 1
3a- pantalon : 1
3b- bermuda : 0 (ou 1 si on compte la proposition "pour l'été ou selon les chantiers")
3c- autre : 0

(proposition pour fille: jupe ou jupe-culotte: 1)

Dénomination

1- La Fraternité du Scoutisme 3
2- Armée paratienne (peut aussi devenir "Armée d'entraide", "armée fraternelle", "armée scoute", "armée d'entraide scoute", etc.) 0
3- Groupe d'Intervention (de la Fraternité du Scoutisme). (Peut se décliner en GIR: Groupe d'Intervention Rapide, GIS: Groupe d'Intervention Scout, GIF: Groupe d'Intervention Fraternel, ...) ou 4- Communauté d'Entraide Scoute 3
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Citation:
Pour l'unif, je n'ai rien contre le foulard marron, mais il n'évoque rien pour moi n'ayant pas été FSE.


Entre la proposition d'un foulard "bois de rose" pour les filles et cette remarque, je me permet encore ce rappel:

Le foulard marron a été utilisé NON PAS parce qu'il est en soit le foulard routier (GSE ou historique) MAIS parce que c'est le foulard du fondateur du forum (qui, étant routier GSE, porte un foulard marron) et c'est pour lui rendre hommage que cette proposition a été faite. (et non pour une quelconque symbolique ou signification de la couleur marron ou du foulard marron)
Mais d'autres propositions sont faites. C'est d'ailleurs là qu'il y a en a le plus (7 propositions de foulard)


Foulard tricolore

Il est difficilement utilisable (voire pas du tout) parce que c'est le foulard des responsables nationaux ou des délégations SF comme Hocco l'a signalé -et qu'il a donc une signification particulière- Il en est de même d'un foulard blanc uni (foulard de la fraternité des Foulards Blancs de Lourdes), qu'un foulard jaune (les "foulards jaunes" GSE -"spécialistes" (CEP3) de la branches louveteaux-), un foulard vert (les "foulards verts" GSE -idem que les foulards jaunes pour les éclaireurs-) ou encore un foulard noir (Patrouilles libres).
Le foulard marron, utilisé chez les GSE pour les routiers, à été proposé non uni d'ailleurs (avec une bordure blanche et/ou mi-partie avec du noir) -donc sans confusion possible- en hommage au fondateur du forum et donc à celui qui, finalement, tout ceci peut exister.
D'autre part, je cherche personnellement -au moins dans un premier temps- quelque chose de simple et de facile à faire. Quelque chose qu'on puisse faire "chez soi" avec le premier tissus (de la bonne couleur) venu afin que l'on puisse commencer rapidement nos actions, de telle sorte que l'on puisse facilement dire "tiens, je fais une action via la Fraternité, je fais et j'enfile le foulard de la Frat', et c'est parti", sans avoir (dans un premier temps au moins) à devoir "s'équiper"... Et un foulard tricolore (à double bordure, donc) n'est pas simple de conception (du moins, artisanalement)
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Hocco,

Ce que tu propose là, ça à l'air bien sympa mais...
C'est une vision à moyen voire long terme. On peut toujours rêver un peu -c'est ce qui fait naitre les grands projets- mais n'allons pas trop vite, rêvons mais pas trop, et revenons sur terre... Pour l'instant, le "groupe" que je propose (sur une idée d'Af' Le Loup ne l'oublions pas) n'est même pas encore existant (structuré du moins)!
Et d'ailleurs, à la réflexion, je ne suis même pas sûr que ce soit une vocation dudit "groupe d'intervention". Entre offrir du matériel et des moyens humain à prêter ponctuellement, et organiser un WE annuel du type "coureur des bois", il y a quand même une distance.
OUI, ça peut être une action menée par la Fraternité.
NON, je ne suis pas certain du tout que ce soit la "vocation" du "groupe d'intervention" initialement proposée sur ce fuseau.

et c'est aussi pour ça que je proposais d'avoir un nom spécifique pour distinguer ce groupe et l'action "offre ponctuel de moyens humain et matériel" d'autres actions menées par la frat', qui seront peut-être menées et coordonnées par d'autres personnes.
Je me sens de manager la création d'un "groupe d'intervention", pas (pour l'instant) d'importer une VF de "coureur des bois". Et même en dehors du rôle de "manager", ceux qui participeront aux actions d'un "groupe d'intervention" ne sont pas forcément ceux qui organiseront des WE "coureur des bois". Et ceux qui organiseront et participeront des adorations seront peut-être encore d'autres gens...
Même si au final, tout le monde est membre de la Fraternité.
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Citation:
Le 2009-09-07 02:51:00, Sarigue/Elec' a écrit :

Hocco,

Ce que tu propose là, ça à l'air bien sympa mais...
C'est une vision à moyen voire long terme. On peut toujours rêver un peu -c'est ce qui fait naitre les grands projets- mais n'allons pas trop vite, rêvons mais pas trop, et revenons sur terre...

Je ne rêve pas du tout ! Si vous considérez qu'organiser un WE annuel de ce type n'est pas à la hauteur de votre future "armée", à quoi bon ?

Eux ne parlent pas "chiffons", ils mettent leur expérience scoute au service des plus jeunes, sans se prendre la tête...

Découvrir en Guelbique des "vieux scouts" d'un groupe organiser depuis 30 ans un WE de validation des pratiques scoutes et de "mise à niveau scoute" ouvert à toutes et tous (brevet Coureur de Bois et "doublons" en formation) fait chaud au coeur.

C'est utile et ça correspond à une demande non satisfaite actuellement ; simple à organiser, on négocie un "transfert" de savoir-faire scout, une date et hop : au boulot ! On peut même les inviter si la date du CdB français est différente de la leur.

Il faut peut-être ouvrir un fil spécifique "Coureur des Bois" pour échanger avec celles et ceux qui souhaitent implanter cette acti en France.

A titre perso, je vais me mettre en relation avec eux pour savoir si des scouts français peuvent participer à ce WE.

Un dernier point : je suis étonné du temps passé à discuter "chiffons" ; comme pour les CKP, rien ne vous interdit de venir avec votre uniforme ; valoriser la fraternité inter-mouvements auprès des jeunes par la diversité de vos tenues, ce n'est pas mal non plus !
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Je suis complètement d'accord avec toi Hocco.

Lors des CKP ou des W.E. "coureur des bois" (ça c'est une très bonne idée, j'y adhère complètement), on peut très bien mettre son uniforme de notre association respectif. Cela permet des échanges, des questions, des réponses. C'est enrichissant. Moi, je suis heureux quand je vois, lors des CKP, des uniformes de couleurs différentes. Cela me rappel des souvenirs quand j'étais SDF, et c'est très bien comme ça.

Je suis contre un foulard de la fraternité du scoutisme qu'on doit porter lors de nos rencontres. Nous sommes une association (du reste, je cherche à m'inscrire. STP. Dingo, j'ai cherché hier soir, mais je n'ai pas trouvé) de jeunes et de moins jeunes scouts qui se rassemblent. La fraternité du scoutisme n'est pas une association scout comme les SGDF, SUF, EEIDF, SDE, et d'autres.

Pour acheter un polo ou un tee shirt, pourquoi pas, mais de là, à avoir un uniforme complet avec foulard, là je dis stop.
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Hocco:
1- Je dis simplement que ta proposition, c'est de la vision à moyen voire long terme. Ne grillons pas les étapes. Pour le moment, cette "armée", elle n'existe même pas encore
2- Tu posais initialement la question du "du type d'intervention". Or, ceci est clairement défini dans le post initial de ce fuseau: venir en aide aux unités, aux maîtrises, pour l'organisation ou la réalisation d'un WE, d'un grand jeu, d'un camp ou d'autres activités par le biais de prêt de matériel et de ressources humaines. Je propose de structurer un service. Pas de créer des qualifications ou des badges inter-mouvement (même si finalement, je suis tout à fait pour l'existence de badges inter-mouvements -cela se fait chez les marins d'ailleurs-)
Avec "coureur des bois", on créé un badge inter-mouvement pour les jeunes. Avec "l'armée", on offre aux unité (donc aux maîtrises) une aide matérielle et humaine. L'un s'adresse aux jeunes, l'autre aux unités. L'un créé un "badge" inter-mouvement (qui doit être accepté par les mouvements...), l'autre ne fait que structurer et rendre visible des actions qui peuvent déjà exister à titre individuelles.
Ce sont deux actions qui peuvent être menées par la Fraternité, mais deux actions distinctes: l'un est "aide aux unités", l'autre est "certification de niveau technique".
3- Je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais je ne suis pas persuadé qu'une telle action "coureur des bois" soit bien acceptée en France. Contrairement à ce qu'on a cru comprendre en CKP dans un premier temps, il semble que ce "badge" ne soit pas OMMS mais une initiative de l'association Belge qui l'organise. Alors en Belgique, je ne sais pas comment c'est accepté par les autres mouvements scouts, mais en France, j'ai comme un doute... Je vois mal un GSE par exemple (les GSE sont très à cheval sur l'uniforme) se pointer dans son unité avec une cordelière en cuir tressé à l'épaule... En France, les mouvements ont horreur de ce qui ne se fait pas sous leur contrôle ou du moins avec leur bénédiction, surtout si ce sont des actions menées pour les jeunes; et je ne suis pas sûr qu'ils soient prêt à mettre en oeuvre ou à "valider" (même par le silence) une telle action inter-mouvement.
Alors que les actions de prêt de matériel ou de ressources humaines n'ont nulle besoin de "validation" par les mouvements, puisqu'on s'adresse aux maitrises (il ne s'agit pas de créer une qualification ou un badge, juste de rendre service de façon structurée). "L'armée" n'est qu'une structure, qu'un moyen, et une visibilité pour le service, pour dire "il y a des gens prêt à vous aider". Ca peut se faire en toute transparence: la maîtrise qui fait appel à la Fraternité pour un coup de main, c'est comme si elle avait appelé "directement" des copains chefs...

Bon, mais ça mériterais l'ouverture d'un nouveau fuseau tout ça...

Citation:
je suis étonné du temps passé à discuter "chiffons"

Ah, je me doutais bien qu'il y en aurais un pour dire qu'on parle "chiffons"! C'est justement ce que je disais à Dingo quand il me ramenais à la gare: « Y'en a encore qui vont dire qu'on parle tissus »...
Sauf que ce n'est pas si anondin: ce "tissus", ce "chiffon", c'est ce qui fait notre identité, notre fraternité, qui montre ce qu'on est et ce qu'on veut être.
Les "Foulards Blancs" de Lourdes sont visibles, ont une identité et une fraternité grâce, justement, au foulard blanc. Ils ne seraient pas tout à fait la même chose s'ils conservaient leur tenue habituelle intégrale -foulard compris-
(sans compter que dans le cadre de "l'armée", comme je cherche justement à rendre visible les actions menées, ça passe forcément par une tenue... qu'il faut donc définir!)

Citation:
Rien ne vous interdit de venir avec votre uniforme


Ben justement... Si...

Article 20 des RI des SGdF
Texte:
La tenue est le signe de l'appartenance à l'association. Déterminée par l’Assemblée générale, elle est réservée à ses membres. Elle ne peut être portée que dans le cadre d'activités ou de représentations propres à l'association.



Livre Blanc des GSE
Texte:
Les Guides et Scouts d'Europe ne peuvent porter leur uniforme que dans des activités organisées par le mouvement.



Et je suis sûr que les autres mouvements ont un texte similaire...
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Dingo
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Nous sommes donc bien dans le cas de figure que j'évoquais hier, nous avons une tenue "uniforme" "appartenant" au mouvement dont nous sommes issu, tenue qui nous identifie individuellement et à laquelle nous tenons. Qu'est ce qui nous interdit de la "détourner" en la conservant mais sans les "insignes typiques du mouvements" avec seulement l'écusson de la fraternité, et le foulard de la fraternité.

De cette façon nul ne pourra nous taxer d'avoir créer un énième mouvements, ni d'utiliser les uniformes de mouvement à des actions hors des mouvements.

Ce que tu cherche se butte à la quadrature du cercle.

Ne pas être assimilé à un énième mouvement.
Respecter les mouvements dans leurs interdictions d'utiliser leur uniformes hors des activités gérées par ces mouvement
Tenir compte de l'attachement de chacun en sa tenue représentative du mouvement dont il est issu ou bien où il est encore en activité.

A la messe dimanche matin, les Crestois ont bien remarqué et retenus qu'il y avaient ensemble des scouts de différents mouvements à la Messe d'au revoir de Pierre. On m'en a parlé toute la matinée, ça à bien touché et Pierre et le père Curé.
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