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Auteur
Quel est ton totem??
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W E
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 21 Mai 2009
Messages : 81

Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase
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(Juste une question) un vrai saint
Est ce que seuls les totémisés peuvent totémisés ? Ca parait logique mais dans mon ancien groupe il y avait deux étapes : le bizutage et la tot et ceux qui étaient bizutés pouvaient totémiser. Qu'en pensez vous ?
515
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  Je suis FSE - SUF  Profil de W E  Message privé      Répondre en citant
EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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un bizutage? qu'entend-tu par là? dévelloppe un peu STP
516
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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moi j'en pense que c'est une monumentale con rie.

Aux scouts le bizutage est contre l'esprit scout tout simplement.

Le bizutage est à la totémisation ce qu'est un coup de pied au cul par rapport à une fraternelle étreinte.


517
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Deux secondes, Dingo...

Attends un peu de savoir ce qu'il y a derrière ce mot avant de sortir ta tronçonneuse... Clin d'oeil
518
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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A moins que le bizutage (terme fort peu approprié, soit) ne soit qu'une manière de désigner ce que les EU appelaient autrefois la "dépapoosification" une cérémonie light qui avait lieu lors du premier camp de troupe et qui faisait des papoooses des guerriers. Oups voila que je trahis le secret !
519
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
EspAdon
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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bah j'ai un peu la même réaction épidermique que Dingo quand j'entend le terme de bizutage dans le cadre des scouts.



c'est comme quand j'entend des VP parler de la totémisation comme d'un bizutage ou de la cérémonie initiatique scoute qui le fait passer à l'age adulte
à se rouler par terre Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! à se rouler par terre
Mort de rire ! Mort de rire !
à se rouler par terre Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! à se rouler par terre
Kess j'ai dit ?
ah non mais sérieux, il y en a certains qui ne vont pas bien, heureusement qu'il y a des CEP et des systèmes de plumes pour calmer les jeunes sachems et leur expliquer le sens de la totémisation et son aspect de jeu primordial pour que les totémisations se déroulent bien!

l'autre jour j'ai recadré un jeune sachem qui m'affirmais qu'il avait plus d'expérience scoute que moi (en nombre d'années c'est vrai), et que c'étais la totémisation qui faisait d'un scout un homme. je lui ai gentiment réexpliqué le sens du "départ routier" qu'il n'avais visiblement pas tout à fait compris.
520
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Bien sûr qu'on l'a tous... Mais W E a été tellement effarouchée par vos réactions de brutes qu'elle n'ose plus sortir de sous son clavier...

Laissez-lui le temps de réagir. Sourire
521
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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522
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W E
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2009
Messages : 81

Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase
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Merci Grizzly ! Tout de même, deux secondes et demi ! Voilà, il y avait dans mon groupe SUF, lors de son année de cu de pat généralement le dit bizutage réalisé par la patrouille ou l'équipe envers le nouveau. Cela consistait à faire passer quelques épreuves un peu comme dans la tot' la nuit tout çà et si on résistait plutôt bien, on était officiellement intégré, et puis on pouvait alors participer aux totémisations. Voilà, qu'en pensez vous ? (Au fait c'est un peu comme la tot' mais en largement atténué et sans nom donné)
523
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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Citation:
W E a écrit :

ceux qui étaient bizutés pouvaient totémiser. Qu'en pensez vous ?

pouvaient totémiser ou ETRE totémisés?
524
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W E
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2009
Messages : 81

Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase
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Les 2. Un bizuté pouvait totémisé et être totémisé toutefois il n'était pas nécessaire d'être bizuté pour être totémiser.
525
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
Patientez...


eh bien à mon humble avis, je pense que la totémisation est déjà suffisament codifiée par les histoires de chiens rouges (ça n'existe plus mais bon comme les Vieil homme sont là et qu'ils doivent être persuadés que ça existe encore j'en parle) sachems, papooses, et grands sachems pour qu'on ne rajoute pas d'histoires de bizuts et bizutés.
déjà pour moi on devrait se contenter de la hiérarchie scoute, alors si tu rajoute des bizutés-qui-peuvent-totémiser-sans-être-totémisés- mais-s'ils-sont-totémisés-sans-être-bizutés-ils-pe uvent-alors-bizuter-sauf-s'ils-sont-totémisés-et-b izutés on va finir

[ Ce Message a été édité par: Achille le 23-05-2009 à 17:57 ]
526
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W E
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2009
Messages : 81

Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase
Patientez...

Lol, en fait je me posais la question parce que la tot' n'est pas présente dans mon nouveau groupe, pour la réintroduire. A titre perso je suis pas totémisé mais j'ai déjà totémisé. Je fais quoi maintenant ? Je continue à totémiser, où je m'arrete là ?
527
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
2
Patientez...

eh bien je dirais que ton cas est typiquement celui d'un groupe ou la totémisation a dérivé, si a la fin, les jeunes ne comprennent pas quelle est leur situation, c'est que ça a dérivé.
et dans ce cas, arrete toi là.
528
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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2009-05-23 14:51:00, W E a écrit :

si on résistait plutôt bien, on était officiellement intégré, et puis on pouvait alors participer aux totémisations


Et si on résistait pas assez bien, le CT ou la CC boutait le jeune hors de l'unité à coup de rangers dans le c** ?

529
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EspAdon
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Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
Patientez...

en effet, ce que tu viens de dire est assez surprenant, tu devrait te mettre en relation avec Old, il t'apprendra les rudiments de la diplomatie et de l'art de convaincre Mort de rire !

quelqu'un a-t-il un témoignage de totémisation ou le papoose a été refusé?
parce que chez nous, quand on est jugé digne d'etre sachem, c'est sur une dignité scoute que l'on s'appuie, pas une dignnité physique! et quand on a considéré qu'il était digne de passer les épreuves, cela relève plus d'une formalité, certe éprouvante , mais au final, c'est presqu'aquis!
je croyais que tu adaptais tes épreuves à ton papoose?

une totémisation ce n'est pas une évaluation de niveau! et encore moins une étape obligatoire de la vie scoute! c'est une série d'épreuve qui te mettent à l'épreuve et qui sont sensées selon les cérémoniaux te montrer tes limites physiques et morales. mais en toutes logique, si tu fait attention à ton papoose, tu voit très rapidement que sa limite va être atteinte, et à ce moment tu arrete les épreuves difficiles. tu calme le jeux.

c'est aussi un cadeau que l'on te fait: on t'offre ton totem!



faut que je fasse gaffe je commence à rentrer dans les arcanes de la totémisation...
530
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W E
Membre notoire
  
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2009
Messages : 81

Réside à : Pays Perdu & Plaines du Caucase
1
Patientez...

Oui, non, c'était une manière de dire.
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KodiakVR
Membre

Nous a rejoints le : 01 Juin 2009
Messages : 27

Réside à : Vernon/Paris
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Bon, je me permet de remettre ce fil sur son sujet initial Clin d'oeil

je suis Kodiak V.R (2 adjectifs chez nous, une qualité et un défaut);)

Kodiak : c'est un ours, je vous laisse chercher sur google...

Pour répondre à Zèbre lors de son 1er post sur ce fil, chez nous le secret des adjectifs est respecté, ce qui nous différencie des "coyotes"...
cela dit, il n'y a pas de barrières entre les sachems et les autres comme cela peut exister dans certaines unités... la totémisation n'est pas non plus considérée comme faisant partie de la progression...

FSS!!

(Edit: joyeux anniv' Zebre!)
532
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Nominoe
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 05 Sept 2007
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Réside à : Angers / Bourges
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Moi c'est Pajéro R. !! qui trouvera le premier ce qu'est un Pajéro...
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Asellia
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Réside à : Essonnes
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je dirais bien un 4*4 mitsubishi, mais quelque chose me dit que ça n'est pas la bonne réponse... Euuuh...

un félin?
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Grizzly_90
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Ca, tu l'as cherché :


image redimensionnée


Sinon, il semble que ce soit un (bête Clin d'oeil) félin sud-américain.

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Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
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Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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Copain Grizzli!!
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Oui, 'tite soeur ! Copain
537
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Un pajero c'est pas un truc de plage pour fille ??



Je sors
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Un Pajero -Zeuh, oui, possible.
Mais un Pajero Hère, ça fait plutôt gyrocoptère ou foraminifère... Bref, n'importe quoi. Mort de Rire
539
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Mais enfin ?! Allons bon !
Vous allez arrêter, oui?
C'est pas sympa de se moquer comme ça, gratuitement, du totem de quelqu'un Allons bon !
Le pauvre...

En plus, moi, j'aime bien les chats et les félins...

Joli totem, Pajéro !
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MaLouve
Cul de pat
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 7

Réside à : Canada
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'Bonjour à tous,

J'ai été totémisée récemment en tant que chef et j'aimerais apporter la question suivante: Que faire lorsque le totem ne convient pas ?

C'est mon cas. Le nom qui m'a été donné est Marée Clairvoyante. Le nom me va très bien mais il me laisse totalement froide. Et bien que la qualité résume très bien mon sens de l'intuition et ma perspicacité, je ne vois que la voyante devant sa boule de crystal à chaque fois que j'y pense. Chez moi, nous pouvons changer notre nom et/ou qualité si on le désir mais cette option me rebute. Le totem ne devrait-îl pas être offert ? D'un autre coté, qui voudrait garder ET utiliser ( Dans notre troupe, les chefs se font appeler par leur nom de totem ) un nom qui suscite un malaise...

Le problème vient peut-être du fait que je connais mon nom de totem. Un nom d'animal et non pas celui d'un élément de la nature ( j'ai vraiment de la difficulté avec ceux-là ). Il ne m'a pas été donné pour l'unique raison qu'il est déjà présent parmis les adultes de mon groupe. Pour cette raison, ils ont cherché autre chose.

Je comprends le pourquoi de cette décision. Question d'identité, de vouloir éviter les comparaisons.... Mais à quel prix ?

Une Louve égarée sur un rivage à Marée basse '
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Autre lieu, autre mouvement, autres moeurs...

Chez nous pas de "Marée" clairvoyante ou pas. D'autre part, le totem n'est-il pas supposé pleinement accepté par celui qui en est l'objet ?
Je crois bien que Louve tu es, Louve tu resteras. Louve Intuitive, Prudente, Sage, Tempéré, Intelligente, Charmante, Koquette (LIPSTICK Mort de Rire)
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MaLouve
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Canada
Patientez...

Citation:
Le 2009-07-02 18:01:00, Grizzly_90 a écrit :

D'autre part, le totem n'est-il pas supposé pleinement accepté par celui qui en est l'objet ?


Bien sur qu'il doit être pleinement accepté. Selon moi, un totem doit représenter la personne mais aussi se doit d'être "senti" par cette dernière, aimé. On doit s'y reconnaître; il doit chanter pour nous. Un totem ne devrait pas être quelque chose qu'on tolère, qu'on tente d'apprivoiser.

J'ai accpeté ce totem en me disant qu'il m'allait assez bien et en espérant que j'apprendrais à l'aimer. Mais comme tu dis, Louve je suis et resterai.

Je t'offre un merci particulier Grizzly_90 pour ton beau commentaire sur la Louve que tu m'imagines... Ça m'a fait chaud au coeur et elle me ressemble tout à fait Sourire

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Dingo
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Bienvenue malou, n'oublie pas tout les symboles positifs sur la louve.
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