Jeudi 28 Mars 2024
09:21
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Message du pape aux scoutismes en France
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

La Fédération des Éclaireuses et Éclaireurs - dont nous avons pu admirer les chemises orange foncé au Champ de Mars !, est bien un exemple de comment plusieurs toutes petites associations locales peuvent réussir à se fédérer et à devenir un interlocuteur valable pour les grosses associations ... puisqu'elle fait même partie de la CFS !

Il n'est donc pas impossible de fédérer des petites associations, donc les associations catho tradies doivent être fédérables aussi ... Seul bémol, en effet, certaines qui ont des pratiques douteuses ou qui ne veulent pas s'ouvrir ... Mais qui est-ce qui est responsable de ça ? Certainement pas les jeunes, et eux aussi on droit à un scoutisme dans le même cadre que les autres ...
Ben oui, on ne pense pas assez à eux, à ces pauvres enfants, qui ne font que suivre leurs chefs -qui eux-mêmes suivent les leurs- et leurs parents, et qui ne voient pas la différence entre le scoutisme peut-être un peu étriqué qu'ils vivent aux SGdB (Par exemple ) et n'importe quel autre scoutisme plus open-minded où, de toutes façons, on va aussi courir dans les bois et chanter autour du feu !

Donc oui, tout ça est souhaitable, mais pour celà il faut que tout le monde puisse en profiter, et que le «ghetto scout» (car il me semble qu'il y en a bien un aujoud'hui ) puisse sortir et se joindre aux autres.
Ce qui aurait le double avantage de leur permettre de bénéficier des avantages de connaître l'ouverture scoute, et surtout qui permettrait de fournir à leurs chefs une formation scoute et légale digne de ce nom, et donc de les former de façon à éviter tout ce qui fait qu'on préfère, aujourd'hui, que la plupart des mouvements tradis restent dans leur ghetto.

Ça serait un cercle vertueux, sans doute, mais il me semble que de ce côté-là, on n'est pas encore sorti du cercle vicieux.
Quand on voit par exemple que même les affiliés ENF ont été déclarés indésirables au centenaire, par exemple, il y a de quoi se poser des questions sur la volonté d'ouverture «à droite» (désolé, je n'ai pas trouvé mieux ) des grands mouvements.
26
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
rowen
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007
Messages : 81

Réside à : Les Sables d'Olonne
Patientez...

Citation:
Le 2007-07-04 16:32, Akela NDE a écrit


Quand on voit par exemple que même les affiliés ENF ont été déclarés indésirables au centenaire, par exemple, il y a de quoi se poser des questions sur la volonté d'ouverture «à droite» (désolé, je n'ai pas trouvé mieux ) des grands mouvements.


Tiens, cela me rappelle une autre "ouverture" d'actualité !!
27
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien scout de France  Profil de rowen  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 30 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
Patientez...

Citation:
Le 2007-07-04 16:32, Akela NDE a écrit
Seul bémol, en effet, certaines qui ont des pratiques douteuses ou qui ne veulent pas s'ouvrir ... Mais qui est-ce qui est responsable de ça ? Certainement pas les jeunes, et eux aussi on droit à un scoutisme dans le même cadre que les autres ...

Exact ! il y a bien des groupuscules avec des responsables douteux qui ne veulent rien avoir à faire avec "des gens qui ne sont pas cathos (de tradition)". Il ne faut donc pas s'étonner que les associations du G9 ne veulent pas entendre parler des "autres" associations.

Alors que s'il y avait 1 seule association scoute de rite tridentin reconnue par l'Eglise, "on" commencerait à parler avec eux...
28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

Ben oui, mais comme trois associations dont le but est justement d'être «100% en règle avec l'Église» se sont déjà affiliées aux ENF, le nombre d'associations sérieuses attachées au rite tridentin diminue largement ...

Concrètement, on a :
  • Les trois affiliés ENF : Europa Scouts, Scouts de Riaumont, Scouts Saint Louis.
    Pour eux, pas besoin de quoi que ce soit, ils sont affiliés ENF, donc n'ont besoin que de ce que le temps passe pour qu'on s'aperçoive qu'ils ne sont pas si méchants que ça.
  • Les scouts de Doran, qui seraient sans doute prêts à discuter voir à entrer dans une fédération, du moins je l'espère ...
  • Les scouts Godefroy de Bouillon, dont on ne peut pas préjuger qu'ils ne voudraient rien avoir à faire avec des gens pas tradis comme eux, mais dont au peut au moins le craindre ; surtout depuis qu'ils fédèrent un peu tout ce qui traîne
  • Les petits groupes pas si mal et pleins de jeunes de bonne volonté mais parfois mal conseillés
Donc en gros, il ne reste guère que Doran et certains petits, plus, éventuellement, d'autres petits mouvements catholiques mais pas traditionalistes, comme les Scouts Saint-Benoît.
Et reste aussi que personne, pour le moment, ne me semble faire montre d'une telle volonté de fédération.

La seule solution serait alors que les affiliés ENF ne le soient plus, mais on voit mal comment cela pourrait se faire, surtout s'ils s'assagissent avec le temps ... et si les ENF les virent, cela ruinerait la crédibilité d'une fédération de gens dont personne ne veut.
Ou alors il faudrait qu'ils décident d'eux-mêmes de quitter les ENF pour rejoindre cette fédération, mais je vois mal pourquoi et comment ils le feraient, et surtout je pense que les ENF n'apprécieraient pas d'être ainsi remerciés du service qu'ils ont rendu à ces mouvements.
29
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Depuis, le dernier post d"AKELA NDE du 5 juillet , les choses ont un peu évoluées . La messe tridentine a été plus largement autorisée voir légalisée . Déjà un motif de moins . Bien que sur le terrain ça ne va peut être pas changer grand chose .

L'appel du pape aux trois mouvements pour une plus grande fraternité sera t il entendu aussi bien que celui de son prédecesseur en 1998 ?
30
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
rowen
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007
Messages : 81

Réside à : Les Sables d'Olonne
Patientez...

Citation:
Le 2007-09-15 22:04, mendu1 a écrit

La messe tridentine a été plus largement autorisée voir légalisée .


La messe tridentine autorisée??? Légaliséee???

J'ai hâte de lire les textes de Vatican II interdisant la messe tridentine ainsi que ceux la déclarant illégale.
31
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien scout de France  Profil de rowen  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Exact Rowen ,la messe tridentine n'a pas été interdite, disons que dans certains milieux c'était très mal vu .

J'aurais du dire qu'aujourd'hui la raison l'emportant , on est revenu à un peu plus de tolérance chrétienne .

C'est vrai qu'une petite messe tridentine bien chantée ça a de la gueule , on aurait tort de s'en priver .

Pour certains la messe tridentine sent le souffre , et nous qui nous sommes damnés au camp avec la messe tridentine tous les matins . Je vais demander des comptes à mon ancien aumonier toujours actif, je pourrais même lui faire un procés en dommages et intérêts, pour avoir célébrer une messe tridentine devant des mineurs de moins de 15 ans . Père Michel , sans rancune , si par hasard tu lis ces lignes reçoit toute mon amitié scoute !

Ma question est toujours la même est ce que le motu proprio va ramener la paix dans les esprits tourmentés ?

Le mouvement scout est particulièrement concerné , ça suffit on a déjà donné !
32
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
rowen
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 07 Juin 2007
Messages : 81

Réside à : Les Sables d'Olonne
Patientez...

Citation:
Le 2007-09-16 08:55, mendu1 a écrit

Exact Rowen ,la messe tridentine n'a pas été interdite, disons que dans certains milieux c'était très mal vu .



Ce n'était qu'une boutade car je me doutais bien que tu étais au courant. Mais il est des "petits jeunes" qui ne le savent peut-être pas, d'où mon intervention.

J'espère aussi que la raison va l'emporter et que les réticences vont s'aplanir, sinon disparaître (on peut rêver!!). Nous venons de "perdre" notre évêque après seulement 6 ans de présence dans le diocèse vendéen de Luçon. Ouf!!! il va exercer ses talents à Créteil et j'espère, je prie, pour qu'il n'y applique pas ce qu'il avait décidé pour la Vendée à propos du motu proprio "Summorum Pontificum" : "je ferai tout ce que je pourrai pour empêcher ça!" Charitable le monseigneur qui fit à son arrivée ici un acte de repentance pour l'emprise de l'Eglise sur le peuple de Vendée !!!

Malgré tout: HAUTS LES COEURS
33
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien scout de France  Profil de rowen  Message privé      Répondre en citant
Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
TECHNIQUE: 31 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
Messages : 280

Réside à : de Riaumont
Patientez...

Pour ceux que cela intéresse, sur scoutopedia, nous avons partagé près d'une soixantaine de références concernant les déclarations des papes sur le scoutisme.
34
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis de Riaumont  Profil de Labo-Scout  Voir le site web de Labo-Scout  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net