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Auteur
Messes et prières en latin - mode d'emploi
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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Réside à : Angers
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Citation:
Le 2005-08-23 14:52, Akela NDE a écrit

]C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité. [/small]

Comment qu'y m'cause le pipoteur
34
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Y t'cause comme y veut.

Répond d'abord à la question : du grégorien polyphonique, n'est-ce pas un peu antithétique

Sachant qu'on ne va pas s'imiscer dans le débat de spécialistes sur la non-grégorianité supposée de la messe VIII De Angelis, parce que le fait d'être en mode moderne n'altère pas la grégorianité, le mode, par définition, étant une caractéristique du grégorien.
35
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Ben oim, t'as vu, j'kiffe grave la sseum de vangelis en polifonie,
36
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Et moi qui ne croyais trouver sur ce fuseau qu'harmonie, louanges, hymnes, concerts célestes.
Seigneur, que je suis désabusée.
37
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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fallait pas tant boire avec M Forum, ma fille, l'abus d'alcool est dangereux pour la santé
38
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Joseph Bovet c'est pas aussi l'incendiaire de MacDo ?
39
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2005-08-23 14:52, Akela NDE a écrit

Du grégorien polyphonique, de toutes façons ...
C'est pas un peu contradictoire
C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité.






Désolé, Lolo
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Lolo est abandonné de toutes parts...
41
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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On me demande de mettre mon grain de sel ?

Me voilà. J'ai déjà entendu la messe VIII en polyphonie, et je n'ai trouvé ça très heureux.
42
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Salve Regina des cisterciens, il n'y a que ça de vrai ! Je l'ai quelque part en partoche grégorienne... (c'est-à-dire clef d'ut...) Sinon, je crois que je t'ai envoyé le O Memoriale (en MP3) mon cher Af... Mais il faudra en trouver une meilleure version

Credo I et Credo III, par ailleurs... Tantum Ergo, aussi. Je dois avoir quelques partitions en clef de sol du Pater, du Tantum Ergo, et du Salve Regina "classique", ceci dans le carnet des JMJ... Si si, vous avez bien lu
43
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Bessou
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Quelqu'un a-t-il la Messe VIII en polyphonie sous la main, histoire que je me fasse une idée.
44
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Est ce que vous savez où acheter un livre de Messe en latin pour suivre ?
45
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Bessou
Membre confirmé
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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ici par exemple, sur le site de la librairie catholique
46
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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rite Paul VI ou rite St Pie V ???

J'en ai vu à la librairie de Kergonan, dans les deux rites. Comme ce n'est pas franchement dans ta région, mafalda, vois s'il y a une abbaye bénédictine près de chez toi, tu trouveras peut-être aussi par ce biais.

Amodeba
47
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Oryx
Membre confirmé
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Va faire un tour à Randol, ils doivent avoir ce qu'il faut.
48
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

J'ai bien chanté la messe VIII, ce matin, mais c'était pô polyphonique...
Mafalda, tu peux aller voir dans une chapelle de la FSSPX (à Clermont, y'en a une )
49
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Merci Rantanplan, je connais l'adresse à Clermont..
Merci Oryx de la possibilité de Randol, j'irai faire un tour là bas un de ces jours.
Merci Bessou pour le lien internet.

Pour répondre à Amodeba, Messe selon le rite de St Pie V.
50
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Citation:
Le 2005-08-22 01:17, Oryx a écrit

Messe des Anges


Arrivez vous à lire les fichiers musicaux sur ce site malgre tout tres complet ?
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
loulou du loup- Lynx P
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Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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l'abbaye de randol est super
et niveau lecture tu as de tout: de la vie de saint au petit cathéchisme en passant par les livres à thème, ils ont tout ce qui faut mais pas forcément à la boutique.
52
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Ah bon et du coup tu les demande où ces chefs d'oeuvre ?
53
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Bessou
Membre confirmé
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Citation:
Le 2005-08-29 20:45, balthazar a écrit

Citation:
Le 2005-08-22 01:17, Oryx a écrit

Messe des Anges


Arrivez vous à lire les fichiers musicaux sur ce site malgre tout tres complet ?



Non et ça m'énerve...
54
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  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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J'ai récupéré dans une brocante un Missel, par contre la date de parution n'est pas mentionnée.
Comment savoir si ce Missel est adéquat pour une Messe de la FSSPX ?
Faut il regarder l'année d'édition , si oui laquelle prendre de préférence ?
Est ce que les missels utilisées pour la Fraternité St Pierre sont les mêmes que ceux utilisés par la FSSPX ?
Il me semble que non, mais j'aimerais avoir des précisions ..
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CASTORE
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POur la date : prendre un missel édité après 1956.

Vérification facile en regardant si la veillée pascale apparaît le samedi saint au soir.

En effet, c'est la dernière "grande" réforme liturgique avant vatican II (avant 1956, le triumvirat pascal ne se présentait pas sous la même forme)

Les "bénéficiaires" du Motu proprio (Frat ST Pierre, Randol etc...) font usage des canons de la messe dits du "Missel de 1962".Comme les adaptations y sont très mineures par rapport aux missels entre 1956 et 1962, tu n'auras aucun problème pour t'y retrouver quelque soit la date de ton missel (après 56 ou après 62)

Si tu as trouvé un missel "FEDER" tu as a mon avis le mieux pour une néophyte!
56
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Citation:
Le 2005-09-05 11:12, CASTORE a écrit

Les "bénéficiaires" du Motu proprio (Frat ST Pierre, Randol etc...) font usage des canons de la messe dits du "Missel de 1962".Comme les adaptations y sont très mineures par rapport aux missels entre 1956 et 1962, tu n'auras aucun problème pour t'y retrouver quelque soit la date de ton missel (après 56 ou après 62)


C'est pas plutôt apres 56 et avant 62 ?

En tous cas , merci de ces précisions Castore !
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CASTORE
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Non, non,

en gros -entre 1956 et 1962 : si les missels rite tridentins sont utilisés "intégralements" c'est par la frat St Pie X , les "Motu proprio" utilisant normalement ceux après 1962 (mais avant 1968, date d'une autre réforme )
Mais les différences sont très mineures

-avant 1956 : problèmes dans le temporal, car semaine sainte réformée en 1956.
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Merci Castore, je n'avais pas compris mais c'est chose faite désormais.
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CASTORE
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Pour mémoire : le missale romanum utilisé par les usagers du "Motu proprio" date de 1962.

Il y a eu ensuite une première ordonnance de 1964 "de sacra liturgia" permettant la proclamation des textes en français (que les messes soient chantées ou lues)

puis une seconde (octobre 1964)de l'épiscopat français, en application d'un "Motu proprio" instituant les répons en français

puis une troisième (novembre 1964) toujours de l'episcopat français permettant, notamment, l'usage du français pour le "Pater", les prières au bas de l'autel...(bref, la messe tridentine quasiment intégralement en français...)ce qui aboutit en janvier 1965 à un nouvel "ordo missae"

Ensuite, en 1967, une instruction pour une meilleure application de ces réformes

1968 et 1969 voient la suppression de nombreux rites

1970 : c'est le nouveau Missale Romanum dit "de Paul VI"

La dernière édition date de février 2002 qui remet les pendules à l'heure dans la "présentation générale" en rappelant la doctrine traditionnelle de l'Église, selon laquelle le sacrifice eucharistique est avant tout l'action du Christ lui-même, de sorte que son efficacité propre n'est pas atteinte par la manière dont les fidèles peuvent y participer
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Choc 013
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Quelle bonne formation Castore...
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mafalda
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Mon Missel date finalement de 1946.
Je vais donc en chercher un autre ...Visite à Randol prévue sous peu !
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