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CRC (Contre Réforme Catholique)
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
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Réside à : Duché de normandie
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je ne vois pas pourquoi ils derangent. Ils sont pour la defense de notre patrimoine et aussi de notre religion. Donc si ils derangent quelqu'un, ce sont les revolutionnaires et les personnes qui votent ou socialiste ou populaire.

mais surement pas les personnes qui lisent les ecrits de Maurras, de Pujo,ou Daudet car ils ont tous ecrit et exprimé dans leurs discours comment la France allait vers le desastre en ne suivant pas les plus de 10 siècle de royauté centralisé ou non.

message corrigé par les bons soins de Miss Marple... Pourrais-tu faire plus attention ACM Erwann ? Et utiliser la ponctuation... Sinon c'est assez désagréable à lire.

[ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 24-02-2005 19:33 ]
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Blanche Hermine
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Nous cacherais-tu quelque chose ?
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ze big ben
Big Ben
  
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Réside à : Aube
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Citation:
Le 2005-02-21 21:43, ACM erwann a écrit

je ne vois pas pourquoi il derenge ils sont pour la defense de notre patrimoine et aussi de notre religion
donc si il derenge c'est au revolutionnaire et au personne qui vote ou socialiste ou populaire

mais surement pas au personne qui lise les ecrits de maurras,de pujo,ou daudet car ils sont tous ecrit et exprimer dans leur discours sur comment la france aller vers le desastre en ne suivant pas les plus de 10 siècle de royauté centralisé ou non




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Oryx
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Je dois avouer que, une fois n'est pas coutume, je suis pas mal d'accord avec Ben (au moins sur le ).



A toutes fins utiles, je rappelle à certains ce texte :

Comme plusieurs ont demandé qu'il fût fait une enquête diligente sur la pensée et l'intention de ce Siège Apostolique et surtout sur celles de Pie X, d'heureuse mémoire, touchant les oeuvres et écrits de Charles Maurras et le périodique intitulé l'Action Française, S.S. le pape Pie XI m'a ordonné, à moi soussigné, assesseur du Saint-Office, de rechercher avec soin les Actes et les dossiers de la Sacrée Congrégation de l'Index - qui, comme tous le savent, a été jointe et incorporée au Saint-Office - et de lui en faire un rapport.
Cette enquête achevée, voici ce qui a été constaté :
I. Dans la Congrégation préparatoire tenue le jeudi 15 janvier 1914 (c'est-à-dire sous saint Pie X, NdlR) : "Tous les Consultateurs furent unanimement d'avis que les quatre oeuvres de Charles Maurras, Le Chemin du Paradis, Anthinéa, Les Amants de Venise et Trois idées politiques, étaient vraiment très mauvaises et donc méritaient d'être prohibées (c'est nous qui soulignons, NdlR) ; à ces oeuvres, ils déclarèrent qu'il fallait ajouter l'oeuvre intitulée L'Avenir de l'intelligence.
De nombreux Consultateurs voulurent qu'on y ajoutât aussi les livres intitulés La Politique religieuse et Si le coup de force est possible."
[...]

Toutes ces choses ayant été rapportées avec soin à Notre Très Saint Père par moi, soussigné, assesseur du Saint-Office, Sa Sainteté a jugé qu'il était devenu opportun de publier et de promulguer ce décret du pape Pie X, et a décidé d'en effectuer la promulgation avec la date prescrite par son prédecesseur d'heureuse mémoire Pie X.
[...]

Donné à Rome, au palais du Saint-Office, le 29 décembre 1926.
Par ordre du Saint-Père, N[icolas] CANALI, assesseur.



En même temps, parmi les grands défenseurs de Maurras, combien l'ont lu ?


Pour la CRC elle-même, je m'en tiens à ce que dit Rome : M. l'Abbé de Nantes est suspens ce qui lui confère un large avantage par rapport à Mgr Fellay *. Ceux qui le suivent ne peuvent après que s'en prendre à eux-mêmes...



*


Quoique...
Ca me fait pas mal marrer de lire sous la plume de fidèles de la FSSPX : "Je me marre, je me marre, ni schisme ni hérésie. Ils traitent officiellement Jean-Paul II de Pape "gnostique" et ils ne sont pas excommuniés ... "
Je me comprends.


[ Ce Message a été édité par: Oryx le 22-02-2005 01:06 ]
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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et moi je ne sais toujours pas ce que veut dire gnostic....
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ACC thibault
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"Nous cacherais-tu quelque chose ?" blanche hermine

tu veux que je cache quoi que je usis abonné a l'af2000 et que je vais a certaines conferences et que j'ecoute radio courtoisie qui diffuse des information verifié

que je fete le souvenir de louis XVI le 21janvier et que je manifeste contre l'avortement

et que je vote avant tout pour ma patrie et pas pour l'etat unis dumonde
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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af 2000??? c'est quoi ca encore?
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Rien à voir avec moi. Parole!

Af'
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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Réside à : nomade
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La pertinence des remarques de ACM Erwan vont devenir aussi légendaire que sont talent pour la syntaxe.

FSS

Flo
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Bessou
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Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Orix Le Saint Office a levé l'interdiction qui portait sur l'AF en 1939 au début du pontificat de Pie XII.
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Réside à : Paris
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Ah ouais ?

Ca tombe bien, je ne parle pas de l'AF, mais des oeuvres de Maurras...
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je pense qua certaine personne devrait lire l'action francaise 2000 qui dit vraiment ce qui se passe en france mais qui n'a pas encore une diffusion hebdomadaire mais je pense que ca ne pourra ps acause de la dictature mediatique qui sevit en france
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Oryx
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Ca y est, je peux le souligner, le délai d'une heure pour corriger les messages étant passé...
Citation:
Le 2005-02-22 15:17, Florian a écrit

La pertinence des remarques de ACM Erwan vont devenir aussi légendaire que sont talent pour la syntaxe.




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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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Et bien je vois que depuis mon absence les bouffeurs de tradis au sens large du terme prospèrent toujours sur ce forum

Même si je ne partage pas les orientations de la CRC, je suis toujours amusé de constater que ce sont toujours les plus mal renseignés qui ont l'outrcuidance de porter des jugements à l'emporte pièce.

Heureusement que Gillou veille
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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mal renseigné? Il se trouve que c'est assez clair sur leur site, non? Et de plus l'avis de plusieur pretres va dans ce sens, et pas forcement les moins tradi.

On peut ne pas etres un "bouffeur" de tradi et trouver la CRC sectaire!
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fourmi Jeanne
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Nous a rejoints le : 07 Juin 2004
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Perso, j'ai pas mal entendu parler de la CRC et si je ne veut pas juger, du moins, me faire un avis tranché sans en savoir assez, je dois quand même dire que tout cela me laisse sceptique :

-je n'aime pas parler de secte pour un rien, et là, même si je ne dis pas que c'en est une, il faut reconnaitre que certaines réctions des gens qui se réclament de son esprit, que la discipline que prône ce mouvement, mais surtout que certains propos que tient l'Abbé de Nantes, donnent envie de parler d'un certain sectarisme. Ceci dit, je ne pense pas qu'on puisse vraiment parler de secte.

-doctrinalement, ce que professe l'Abbé de Nantes a tendance à s'éloigner en de nombreux points (mais peut-on considérer que ce soient des détails, en religion??) de la doctrine de l'Eglise catholique et romaine

-politiquement, leur idée selon laquelle religion et politique (dans son sens "vie de la Cité") n'est pas fausse mais il est trop dangeureux pour la religion de vouloir les mêler aujourd'hui aussi ouvertement. Tout ce qu'ils affirment n'est pas faux, au contraire, mais je ne pense qu'à l'heure actuelle, il y a mieux à faire pour la société que de tenir de tels propos et de se renfermer sur soi.

-enfin, et là, c'est une question aux connaisseurs, qu'en est-il des accusations louches portées sur l'Abbé de Nantes lui-même? si vous ne voyez pas ce que je veux dire, tant mieux!! mais pour ceux qui savent, je veux juste savoir si elles sont fondées ou non, déformées ou non, etc...

voilà
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agat
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 113

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Je découvre complètement, je ne connaissais pas du tout la CRC... Apparemment l'esprit n'est pas très ouvert, puisque certains vont jusqu'à parler de secte. Mais est-ce que appartenir à la CRC implique des mouvements d'argent? Je sais c'est très terre à terre mais pour moi c'est un élément qui tranche la question. Quelqu'un sait?

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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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quelques critères pour "reconnaître" une secte :
- il y a un maître, un gourou à sa tête, qui se prétend souvent prophète, incontesté et incontestable, craint et adulé
- la secte détruit la personne à l'aide de techniques de manipulations mentales
- la secte impose une pensée unique via un matraquage intellectuel qui empêche toute possibilité de réflexion personnelle
- elle devient, pour les adeptes, une nouvelle "famille" qui impose des règles de vie strictes (en entretenant un climat de peur et d'angoisse) et une transparence absolue vis-à-vis du gourou.
- elle réalise des profits considérables sur le dos de ses adeptes.
> on peut ajouter : elle coupe (le mot secte vient du latin secare qui signifie couper) de tous les repères antérieurs : famille, religion, société. (source : famille Chrétienne n° 1349)


Ce post est à visée purement informative. Je ne saurais trancher pour cette organisation.


[ Ce Message a été édité par: Amodeba le 28-02-2005 19:41 ]
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Renard2
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 334

Réside à : Grenoble
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Il me semble (sans en être certain) que ce mouvement a été signalé par la commission parlementaire sur les sectes...je n'en suis pas totalement sûr, à vérifier.
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fourmi Jeanne
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Nous a rejoints le : 07 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : provence
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En tout cas, si vous tapez "CRC" dans "prévensectes", vous aurez de quoi vous amuser!! mais tout le monde y passe dans ce truc, alors, je n'ai pas tendance à m'y fier!
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Montoire
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Euh faudrait arrêter d'hurler avec les loups pour la CRC...

Connaissez-en, pas seulement deux, et vous remarquerez que... ce sont des gens comme tout le monde, qui vont à la messe dans leur paroisse, qui sont très bien formés (surtout St Thomas d'Aquin) et qui donc reconnaissent la validité du Nouvel Ordo Missae, qui sont généralement très pieux ; et, oui, en effet, ils se marient souvent entre eux.

Maintenant regardez les faire-part de mariage et de fiançailles et du Figaro : y a pas que les gens de la CRC qui se marient entre eux...

Mais certains parmi eux critiquent le Pape (sans être sédévacantistes...). Et ouvertement.

Alors arrêtez d'hurler avec les loups car parmi ceux qui ont écrit ci-dessus y en a qui se gênent pas pour critiquer le Pape non plus.

Il faut distinguer qui est derrière la vitrine internet de la CRC, derrière l'Abbé de Nantes (parfois appelé "Notre père" par certains de la CRC) et une personne de la CRC, qui n'adhère pas totalement forcément à tout.

Il faut aussi savoir que la mission parlementaire a classifié n'importe quoi comme secte (pas la Franc-Maçonnerie tiens donc pourtant c'est une secte satanique).

Après... il y a des dérives théologiques limites hérétiques chez l'Abbé de Nantes, c'est sûr. Il y a eu des événements divers et variés. Regrettables.

Mais il n'y a pas d'"obligation" chez les fidèles de la CRC. Peut-être à St Parrès, j'en sais rien.

Mais sinon ceux que je connais se voient entre eux... mais qui n'a pas le droit d'avoir son groupe d'amis ?
Sachant qu'ils ne se voient pas QUE entre eux... et qu'il y en a plein (toutes proportions gardées) dans les mouvements scouts (FSE au moins).

Etre dans le scoutisme ça permet de voir plein de monde et en réalité je vois mal comment une secte peut survivre avec des scouts.

Quant aux dons des fidèles... bah je sais pas mais moi j'appelle cela de la préférence communautaire : je préfère donner aux mouvements dont je me sens proche, c'est bien normal.

Si la CRC etait une secte, par exemple :
-On interdirait le scoutisme.
-On demanderait aux fidèles de se retrouver entre eux etc... au lieu de donner pour consigne de vivre en catholique, en rappelant qu'on ne choisit pas sa paroisse, et de vivre au coeur de leur paroisse.

La CRC n'est pas une secte.
Mais je ne dis pas qu'il n'y ait rien à redire. (Et peut-être loin s'en faut)

Du point de vue religieux, je ne suis pas non plus un expert, mais souvent ces gens-là sont bien plus pieux que le commun des mortels. La vie de prière en famille, la messe dominicale, l'implication dans la paroisse, la confession régulière, sont des valeurs communes à mes ami(e)s de la CRC, qui sont loin d'être des coincés.
Pour info, on ne m'a pas présenté des gens de la CRC tout d'un coup. J'en ai connu un peu partout, jusqu'à une vingtaine (mais y en a qui ont pris leurs distances).
Le seul truc étrange (mais bon... c bien normal) c'est qu'ils se connaissent tous. Eh oui il y a des mondains à la CRC.

Après je garde mes distances, mais en aucun cas je n'irai les juger. Et d'ailleurs je les apprécie tous beaucoup.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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C'est vrai que les gens de la CRC vont à la messe le dimanche dans leur paroisse. Je côtoye des gens de la CRC et franchement ils ne sont pas différents (!!!). Ils se marrient peut-être entre-eux, mais ne dit-on pas que le scoutisme est une agence matrimoniale (!!!)....

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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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C'est vrai que l'argument visant à dire "ils se marient entre eux" est d'une stupide déconcertante:
c'est se qui se fait partout, a toujours été fait, et sera toujours fait: les chrétiens se marient entre eux, les musulmans idem, etc... On ne va pas se marier avec son ennemi, ou avec quelqu'un qui n'a rien à voir avec soi, arrêtez de délirer... Vous n'allez pas vous marier avec un sorcier vaudou en étant catholique (sauf exception évidemment...mais ça reste exception)... Ce n'est pas pour autant que vous faites partie d'un secte.
Vous pourrez leur mettre tout ce que vous voulez sur le dos, mais qu'au moins ce soit plausible... D'après vous (je ne sais plus qui dit ça), toute société, si ses membres se marient entre eux, devient une secte... Et ben on n'est pas rendus, j'vous l'dit... On est dans un monde de sectes, où les Français se marient avec les Français, les cathos avec les cathos, les aristos avec les aristos, les blaireaux avec les blaireaux, les gens d'un même milieu entre eux, les pygmées avec les pygmées et les demi-couples avec les demi-couples...
C'est-y-pas-Dieu-possible de proférer pareilles âneries ?
____________
Rantanplan vous salue.
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Montoire
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comment ça "y a pas Dieu possible ???"
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Saladin
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Sauf, cher Rantanplan, si le choix de l'epouse/epoux etait suggere/recommande/avalise (mais est-ce seulement le cas ??) par un pasteur homologue CRC.

On se rapprocherait alors (je m'exprime au CONDITIONNEL - V527 evoque des unions + ou- arrangees mais il faudrait lui demander ses sources) des mariages type secte moon

[ Ce Message a été édité par: saladin le 02-03-2005 19:57 ]
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Non, ACT: "c'est-y-pas-Dieu-possible"~=c'est pas possible (prononcer "sé ti pa dieu possible")...
Si c'est suggéré de la même manière qu'un prêtre va conseiller à un catholique de se marier avec une catholique (de son fait ou non), alors l'argument est bidon...
Si après, il y a plus, ça pourrait se justfier, mais il n'en n'a pas été question, il me semble...alors....
S'ils sont arrangés (les mariages), il faut voir comment...
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De toute manière si il y a libre consentement on ne peut pas parler de mariage arrangé. On a favorisé la rencontre de ces 2 personnes et on a encouragé leur relation, peut-être... et je parle de mariage arrangé en général, pas de CRC.

[ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 02-03-2005 20:55 ]
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ok mais c'est pas l'argument principal (cette histoire de mariage) qui fait qu'il est dit que c'est une secte, ou pour ne pas te blesser, sectaire, c'est tout de meme connu et "reconnu" comme tel...
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ACC thibault
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je pense que une secte n'est quand meme pas dirigé par des prètres sinon ce n'est plus une secte mais une eglise quelle soit reformé ou non quelle suivi le vatican ou un autre enseignement

car si il trouve que le vatican fait trop de reformes ou quelles sont en préparation
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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les secte ont plusier facette, elles ne sont pas toutes comme celle de Rael ou autre, elles peuvent etre dirigées pas des gens "bien", mais intolérent, c'est le cas ici pour l'abbé de Nantes. de plus le mensonge n'est il pas un pécher? je crois que c'est le cas, et ce que fais ce mouvement.... "ni schisme, ni heresie"... (par exemple)
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