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Auteur
les totemisations
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mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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pas besoin que ce soit atroce pour être illégal mon grand...

et l'aspect blasphématoire me concerne assez peu.
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
peredhel
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Nous a rejoints le : 22 Mars 2006
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Chez les sgdf la tot est formellement interdite ... c'est tradi et dangereux ce qui nous fait deux bonnes raisons pour .

Pourtant je suis totemisée et pourtant je suis attachée à l'article 7.
Il faut dire aussi que j'ai été toté en Allemagne par un ancien suf qui a la double nationnalité et qui était aussi mon parrain de promesse. Je me suis faite embarquée sans savoir pour quoi mais c'est un excellent souvenir !

Contrairement à toi Orignal peu de personne sont au courrant et il n'y a que mon petit frère et mon sachem qui utilisent mon totem. C'est dommage mais je ne peux pas tellement m'afficher.
Je trouve regretable que l'on supprime toute les traditions qui ont pu déraper. Le principe de précaution brandi à tout va nous donne un scoutisme de salon. je vais me faire maudire mais enfin...
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  Profil de peredhel  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
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Réside à : Whitechapel, London
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Citation:
Chez les sgdf la tot est formellement interdite ...


tu me donnera le doc qui dis que c'est interdit.
C'est tabou oui, et si un chef decide d'arreter ou une maitrise nouvelle n'est pas totemisé ca ne se fera plus...

mais interdit (y'a la loi contre le bizutage...mais apres....) je suis sceptique...
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
peredhel
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Nous a rejoints le : 22 Mars 2006
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Hum... c'est que tu me mets le doute ! On m'a toujours dit que c'était formellemnt interdit etc... mais si c'est juste un tabou .
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  Profil de peredhel  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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a vrai dire je n'en sais rien, je ne suis pas totemisé, mais je n'ai lu ca nulle part, donc pour moi ca reste des "on dit"

et on m'a appris en formation:
"tant que tu n'as pas lu l'interdiction, c'est autorisé"

faut juste verifier, en tout cas je n'ai pas vu de tels interdictions dans le "activité et camp" ou son remplacant qui est censé reglementé nos pratiques. (ceci dis je ne le connais pas par coeur non plus)
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
peredhel
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Mars 2006
Messages : 68
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Ok ! Je vais me renseigner. Dire que j'ai refusé plusieurs fois de toté alors que j'aurais peut-être pu...
ça m'apprendra à avaler betement ce qu'on me raconte
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  Profil de peredhel  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Même si ce n'est pas formellement interdit par un texte écrit il faut savoir que cela peut ne pas plaire en haut lieu. Tu appartiens à un mouvement où jusqu'à il y a peu la force des tabous était souvent plus forte que celle du Règlement Intérieur et des Statuts, par conséquent il vaut mieux rester prudente et s'assurer du soutien des parents et du chef de groupe avant de jouer avec le feu.
156
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Baribale
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2006
Messages : 143
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non de jouer le jeu
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  Profil de Baribale  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Dans son association c'est plutôt un sujet brûlant qui peut laisser des souvenirs cuisants. La tot si ce n'est pas formellement interdit ça sent le souffre !
158
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Loup Amical
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
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Chez les SGdF, le national ne formule pas clairement l'interdiction de totémiser. La tactique n'est pas "si vous le faites on vous vire" comme ailleurs mais plutôt "si on n'en parle pas, ça va tomber dans l'oubli". (et ça marche car la majorité des gens du mouvement ne savent pas ce que c'est)
Il y a des sachems un peu partout en France, à tous les niveaux.
J'ai rencontré d'autres acopeds qui sont totémisés. Et personne ne nous à jamais dit que c'était interdit.
Tant que ce que tu fais n'est pas contraire au bon sens, n'est pas plus dangeureux qu'une activité habituelle, tu pourra toujours expliquer pourquoi tu fais cela. Le principal est de le traiter comme une activité habituelle (avec un but pédagogique défini etc.)
Si quelqu'un se décide à demander au national sa position officielle...
159
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  Je suis ENF (ex-SGdF-GdF)  Profil de Loup Amical  Voir le site web de Loup Amical  Message privé      Répondre en citant
AC
Membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 25 Nov 2005
Messages : 37

Réside à : Paris
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Je connais personnellement plusieurs personnes qui on été viré ou remercié de la FSE pour totémisation ou qui on du promettre de me jamais totémiser dans un mouvement scout (dont mon frère).
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  Je suis AGSE  Profil de AC  Message privé      Répondre en citant
Baribale
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2006
Messages : 143
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: tas:la FSE a fait dans certaine région des "chasses aux sorcières" en essayant d'éliminer les éléments un peut facho ou mytho.... Non pas que je suis pour le cheche sur l'unif ou la poltique aux scouts. M'enfin y des limites...

je sais aussi qu'il faut respecter les règles du mouvement au quel on appartient.

réponse de Normand
161
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  Profil de Baribale  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Loup Amical tu sais bien que chez les SdF on ne virait personne, mais on te faisait comprendre où se trouvait la sortie et que tu n'étais plus le ou la bienvenue. Tu n'arrivais plus à joindre personne au téléphone, on ne répondait plus à ton courrier ou à tes mails. C'est très subtil et plutôt efficace. Au besoin on laissait même circuler des ragots sur ton compte. Je pense que ces bonnes traditions ont été conservées. :wink:
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Loup Amical
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
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Non je ne sais pas : je n'ai jamais connu personne à qui on ait reproché quoi que ce soit.
De toute façon, je n'ai jamais été SdF.
163
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  Je suis ENF (ex-SGdF-GdF)  Profil de Loup Amical  Voir le site web de Loup Amical  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Ça explique peut-être tout ! Je sais que les GdF étaient plus tolérantes à ce sujet (comme sur bien d'autres) que les SdF (surtout sur ma Région IdFO).
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Harfang.
Arrivant
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 15 Sept 2007
Messages : 3
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A quand des sachems ok pour tote, deux-trois Scouts et aujourd'hui routiers, dans les pures traditions?

FSS
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Harfang.  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

A jamais, c'est pas parce qu'on est sachem qu'on totémise n'importe qui...
166
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
husky
Husky
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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je suis parfaitement d'accord avec orignal, il me parait totalement absurde de totemiser quelqu'un qu'on ne connait pas du tout ou tres peu, c'est pour ça que notre chef n'a toté que les CPs....
J'ai comme ça dit à un routier qui nous avait demander si on pourrait lui organiser une totemisation qu'on ne le conaissait pas assez pour le moment, ... qu'il pouvait attendre un peu encore...

ça rend plus service que de dire oui, puisque on l'aurait toté n'importe comment, et on lui aurait surement donné un totem correspondant plus à l'idée qu'on se faisait de lui, qu'à ce qu'il est....
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  Je suis fse  Profil de husky  Message privé      Répondre en citant
FdA
Membre familier
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006
Messages : 431

Réside à : .-../..-/-/./-.-././/
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Ton chef ne connaît que ses CP ?
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  Je suis Catholique  Profil de FdA  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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çà arrive aussi parfois, mais rarement, des CPs qui ne le méritent pas forcément alors que le SP oui...
169
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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c'est bidon et dangeureux de dire et faire cela Suricate, sinon c'est que le chef remet en cause son propre jugement lorsqu'il a nommé untel ou untel CP et non SP... En gros s'il est CP, il le "merite" de toute facon plus qu'un SP...
170
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
husky
Husky
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006
Messages : 1 338

Réside à : Saint Germain en Laye
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c'est juste que le chef connait bien mieux les CPs que le second, avec les CDC, les activité special CP...
Les CP ont plus de contact avec le chef, c'est à lui que chaque cp parle des probleme de patrouille, confie tout ce qui le turlupine au niveau de la patrouille, de la troupe....etc
Le chef connait donc mieux les 3-4 ou 5 gugusses qui l'aide presque tout le temps pendant le camp que la bonne vingtaine des autres scout de la troupe,

et même les CP sont quand même censé (je dit bien censée) avoir un minimum d'aboutissement et de maturation, qui peut faire d'eux des adultes dans une certaines mesure, (notament au niveau du phisyque, il y a 3 ans, on ne 'maurait pas toté comme maintenant, c'est sure) et aussi, ils sont censé avoir un esprit et une personalité propre, qui n'est pas forcement celle de leur enfance....

voila, comme quoi, il n'est pas exclusif de ne totter que les CP, mais dans baucoup de cas, c'est surement mieux, pour le totté, (je n'aprecierai peut être pas maintenant un tottem qu'on m'aurait donné à l'epoque ou j'etais un cul de pat' pas encore aboutis (on m'aurait peut être apellée un truc comme marcassin obeissant, ce qui n'est plus tout à fait representatif maintenant)
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Buffle P
Progressant
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 09 Mars 2010
Messages : 11

Réside à : Scoutisme Tunisien
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Après lecture, il y a un truc qui me gène: vous dites que le chef ne connais pas ses scouts ? c'est pourtant le b a ba du chef.

Comment se faire respecter et donner des ordres si on ne respecte pas la psychologie et la personnalité de chaque scout.

Pour la Toté il en est de même, il faut connaître a fond le caractère du scout pour que ses épreuves soient conforme a la personnalité de l'Impétrant, et c'est pour cela aussi que le candidat doit être assez mur pour que le passage ne le perturbe pas, l'articulation doit se produire au moment du passage a l'âge adulte avec des petites nuances en fonction du jeune, c'est une affaire de doigté du Sachem.
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