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Auteur
Scoutisme et influence politique
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Saladin je pourrai t'expliquer ce qu'il s'est passé en MP, mais un SdF d'un rang très élevé représentant le Scoutisme Français au sein du CNAJEP a choisi de suivre cet organisme en quittant une salle de réunion où se trouvaient des représentants du Ministère (ainsi que d'autres mouvements de scoutisme agréés) pour protester contre la réduction des subventions. L'impression laissée par cette conduite c'est que son association est solidaire de cette action revendicatrice, puisqu'il était officiellement mandatée par elle, la moindre des choses à mon avis serait de s'en expliquer.
Je sais bien que 99% des adhérents s'en moquent absolument mais il s'agit d'une question d'honnêteté intellectuelle, a t-on le droit d'engager le mouvement en participant à des instances associatives dominées par des militants de partis politiques et ne se génant pas pour faire connaître publiquement des prises de positions implicant des analyses critiques de la société, du système économique et politique. Je ne suis peut-être plus en phase avec la modernité mais j'estime que le scoutisme n'a pas à prendre ce genre de position. Il serait temps que les autres associations du SF se désolidarisent publiquement de certaines initiatives des EEdF. Se taire s'est se rendre complice!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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J'apprend que les EEDF prennent position dans la lutte contre le CPE.
Etant donné que je doute que les scouts (lycéens) soient directement concernés par ce projet de loi, comment peut-on apprécier la prise de position des EEDF ?
N'est-ce pas là une nouvelle fois une action politique à la suite des syndicats ?
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Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Je suis surpris...
La dissociation politique et scoutisme n'est pas possible totalement. Comme la séparation Eglise et politique . Mais nos activités doivent être dénuées de caractère politique.
Les dirigeants des associations son forcément en rapport avec le monde politique, mais pour autant prendre position sur les débats publics me semble être de l'excès de pouvoir. Sauf si le débat en question concerne le scoutisme. (et si la politique parle de scoutisme alors les scouts ont leur mot à dire.)
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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C'est un choix très grave et qui remet d'autant plus en cause le scoutisme que le mouvement fait partie de la FSF qui est membre officiel de l'OMMS. S'opposer ouvertement à l'action du gouvernement et y engager le mouvement est une attitude objectivement déloyale envers son pays, contraire à l'esprit scout - ce qui n'était pas le cas du message de solidarité compatissant adressé par M. Moraël au ministre de sports suite à la défaite de Paris pour les JO 2012 (d'autant que le sport concerne le scoutisme).

On a le droit d'avoir son opinion personnelle par rapport à un débat politique mais pas d'utiliser le scoutisme pour piloter celle des jeunes. Une telle attitude ne fait que donner du crédit aux groupes indépendants qui jugeant un gouvernement illégitime se permettent de promouvoir certaines "valeurs". L'engagement politique au sein de la FSF n'est plus à prouver. La porte est ouverte à la manipulation des jeunes, au détournement de leur conscience, à la récupération idéologique... Et cette fédération voudrait labelliser le scoutisme?

Tu es là, Luc?

Af'
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Il faudrait que l'OMMS et l'AMGE en soient avisés et prennent des sanctions suspensives contre les EEdF. Ce n'est pas hélas la première fois que cette association prend publiquement une position politique en contestant les lois votées par un parlement élu démocratiquement et en invitant ses membres à descendre dans la rue. On aimerait connaître la position de Hocco à ce sujet. La prise de position des EEdF n'est-elle pas un viol flagrant du premier article des statuts du SF ?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Leur communiqué de presse est illisible, mais j'ai réussi à le reproduire :


le Premier ministre s'attaque de deux manières aux jeunes. D'une part en remettant en cause la scolarité obligatoire jusqu’à 16 ans par l’instauration de l'apprentissage junior dès 14 ans, qui autorise le travail de nuit dès cet âge, d'autre part en tentant de mettre en place un contrat dit « première embauche » qui vise à généraliser la précarité de l'emploi et des conditions de vie.

Ces deux volets de la loi confirment l'abandon d'une politique éducative ambitieuse. Les moyens de l'éducation
subissent depuis des années des coupes drastiques. De plus, en réduisant les postes ouverts aux concours ce sont des débouchés qui se ferment pour les jeunes tandis que s'amplifie le recours à la précarité.

Parce que nous sommes attachés à une politique éducative qui permette à tous l'accès à un emploi durable et une pleine insertion dans la société, parce que nous sommes attachés à construire un avenir pour notre jeunesse, nous assurerons le succès du 7 mars.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Curieuse conception de la démocratie ! S'il y a parmi leurs membres des jeunes qui seraient bien contents d'avoir une formation qualifiante qui leur permette de trouver un emploi, même si cela implique de commencer à travailler en alternance dès 14 ans. Et si certains parents de leurs jeunes trouvent que dans la situation actuelle la proposition du CPE mérite d'être étudiée ? N'ont-ils pas le droit à la parole ?

Bel exemple de terrorisme intellectuel et de manipulation des jeunes ! Les EEdF démontrent une fois de plus qu'ils sont toujours dirigés par les membres de la galaxie PS-PC-Trotskystes et que le scoutisme n'est pour eux qu'un moyen de formater les jeunes esprits (et de toucher des subventions). Je préfère mille fois l'indépendance des SUF telle qu'exprimée dans leur publication "Au coeur des SUF" (pages 29-30) bien plus conforme aux Principes Fondamentaux de l'OMMS (le scoutisme est un mouvement à caractère non politique) dont ils ne sont pourtant pas membres.
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Old GIlwellian
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Après ce jogging en commun organisé en partie par les EEdF qui ne fera pas dévier d'un iota la politique du gouvernement en matière d'emploi que vont-ils encore nous proposer comme mobilisation ? La dépénalisation du canabis ;l'IVG libre, gratuite et remboursée à 100% si pratiquéee dans une clinique privée jusqu'à 24 semaines ; le mariage gay ; les relations sexuelles entre adultes et mineurs consentants ; la fin de l'occupation de l'Irak par les troupes de la coalition ; l'acceptation des homosexuels comme chefs par les Boy Scouts of America ?

Le problème est que les dirigeants des EEdF ainsi que ceux d'une bonne partie des associations du SF ne sont pas issus du monde de l'entreprise et n'ont jamais travaillé dans le privé. Ils entretiennent les jeunes dans de dangereuses illusions sur la réalité du monde du travail qu'ils ne connaissent pas. Inconsciemment ou non, comme les syndicats étudiants ils mentent aux jeunes de manière éhontée.

A cause en partie de la mondialisation et de la concurrence, la logique du privé est une logique de la rentabilité, du résultat, de la performance. Les entreprises françaises confrontées à la concurrence de l'étranger (en particulier celle du tiers monde, aux délocalisations, aux restructurations, vivent en fonction d'une économie libérale. Le monde de l'entreprise est impitoyable, pour y survivre il faut être un loup avec les loups et non un agneau bêlant. Pour s'en sortir les artisans et les PME ont besoin de pouvoir embaucher et débaucher en fonction des impératifs du marché, d'où emploi précaire et chômage rampant.

Pourquoi les cadres et dirigeants des PME et Grandes Entreprises privées soutiennent-ils globalement l'initiative gouvernementale, pourquoi la plupart des Ecoles de Commerce et de Gestion ne font-elles pas grêve et ne sont-elles pas dans la rue ?

Pourquoi lorsque vous en discuterez avec vos aînés ne pas inviter à la fois des délégués syndicaux et des cadres du privé et dirigeants de PME ?
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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non content de me "piquer" mon avatar sur LTS tu radotes au point de dupliquer les messages sur chaque forum ?

Plus sérieusement, je comprends que ces dérives te choquent, notamment de la part d'ex donneurs de leçons comme les EEdF.
Si tout le monde prenait le temps de revenir réellement à l'école des bois qu'est le Scoutisme, à s'occuper du terrain, il y aurait un peu moins de place pour le capilotractage sur la question "scoutisme et politique"

Faites du scoutisme avec les garçons et filles, faites le bien, le reste se construira tout seul (la construction des "valeurs", de la "conscience politique" et gnagna...)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Et oui je radote mais j'ai appris que parfois il faut marteler certaines choses dans la tête des gens pour que cela entre et qu'il en reste quelque chose. A force de secouer le cocotier peut être qu'un fruit finira par tomber ! Il y a des chose importantes qui doivent être dites. Si personne ne dit jamais rien ça continuera comme avant et ça empirera et le terrorisme intellectuel de certains individus continuera de plus belle.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

t'inquiètes, Old, c'est comme ça que l'on t'aime
Et même si je ne partage pas toujours ton avis, je trouve toujours à faire mon miel de la plupart de tes interventions
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2006-03-08 07:08, Old GIlwellian a écrit

l'IVG libre, gratuite et remboursée à 100%


Tu as oublié obligatoire.

Plus sérieusement, vu qu'on pale du CPE et de la démocratie, un petit témoignage de l'intérieur de Jussieu, vu qu'en tant que chercheur, j'arrive encore à rentrer.

Ce qui est amusant, c'est de voir comment ces braves gens pratiquent la démocratie. Par exemple des Asseblées générales ont lieu entre étudiants pour décider de la reconduction du bordel. Sauf que s'ils laissent entrer les chercheurs ne laissent pas entrer les étudiants qui ne participent pas au blocus.
Enfin quand je dis qu'ils laissent passer les chercheurs, par la porte la plus éloignée du métro, mais les chercheurs le prennet de plus en plus mal, ils osnt de plus en plus nombreux à passer en force par les piquets de grêve.
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pach
fse
  
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Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
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Moi j'ai une question si on va sur ce sujet:
Pourquoi des syndicats étudiants/lycéens alors que le rôle d'un syndicat c'est de défendre les TRAVAILLEURS?
Pourquoi critiquer les CPE alors qu'ils existend*t déjà quasiment au me niveau avec les CNE?

Mais ca n'est pas entièrement le sujet...

Je vous invite si cela vous intéresse à vous inscrire sur
http://pach.forumactif.com
et à en débattre. Vous serez libre de dire ce que vous pensez de cela, c'est dans le fuseau La France, les syndicats, les CPE etc...
J'aime bien débattre de politique, surtout avec des gens pas d'accords avec moi: c'est enrichissant!
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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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La dérive est un art...
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pach
fse
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 12 Oct 2003
Messages : 246

Réside à : Poitiers
Patientez...

désolé pour les fautes de frappe d'ailleurs...Mais l'invitation sur mon forum est sérieuse :)
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  Je suis SUF et FSE (Double vassal  Profil de pach  Voir le site web de pach  Message privé      Répondre en citant
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