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Auteur
De l'utilité des "Top" et "Pas Top"
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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En fait, ce sont les "pas top" qui sont contestés Grand sourire

A mon sens, mettre un top, c'est souligner que tu as vu le message, que tu es globalement d'accord avec son contenu, ou que l'attitude exprimée par ce message te convient (style, tu reconnais le fair play d'un membre qui s'excuse par exemple).Et je trouve ça bien, ça évite d'alourdir les fuseau par des "je plussoie" par exemple Clin d'oeil

Le pas top est plus délicat, parce qu'il peut signifier que tu n'es pas d'accord avec le fonds du message, ou que c'est l' attitude du posteur qui te dérange, ou que c'est l'auteur qui t'énerve (et ça c'est détestable)

Perso, je trouve le "pas top" pas très scout.Si on n'est pas d'accord, on s'exprime par un message .Ce forum n'est pas un forum "comme les autres" question expression.La loi scoute nous gouverne, on est censé assumer ses actes Sourire
8
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Personnellement, je pense que l'inconvénient des «Pas top» vient de ce qu'on ne sait pas qui les met, donc ça permet à chacun de s'abriter derrière ce paravent pour faire part de sa désapprobation sans l'assumer.

Si les auteurs des «pas top» étaient visibles (au moins par l'auteur du post concerné, et idéalement par tout le monde), ça rendrait le système plus intéressant à mon avis.

Je pense d'ailleurs pareil pour les «top» ; on bénéficierait ainsi d'une vraie fonction sociale en plus sur le forum, et non d'un simple indicateur de popularité des messages, d'autant plus limité en intérêt que les «tops» et «pas tops» donnés ne peuvent pas être reliés à une catégorie de membres.

Sur cet avis hautement inautorisé, je retourne à mon néant forumique. hi hi
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
1
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« ça permet à chacun de s'abriter derrière ce paravent pour faire part de sa désapprobation sans l'assumer. »
Oui c'est le but, si assumer signifie se faire agresser par MP ou en public, comme on l'a vu trop souvent au moindre esprit scout retiré, et comme on sent bien à travers tous les propos ici que les gens rêvent de pouvoir s'en prendre à ceux qui les notent négativement.

« d'autant plus limité en intérêt que les «tops» et «pas tops» donnés ne peuvent pas être reliés à une catégorie de membre »
C'est au contraire, je pense, ce qui en fait l'intérêt.
Je croyais que catégoriser les gens, c'était mal...
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Miss Marple
Modératrice

Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
Messages : 1 489

Réside à : Saint Mary Mead
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Remonte

Je suis sympa, je remonte ce fuseau, qui n'était pas descendu bien bas, pour que vous discutiez de l'utilité des tops et pas tops.
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  Je suis roman d'Agatha christie  Profil de Miss Marple  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Depuis que je viens sur ce forum, je n'ai jamais enlevé de points à personne, jamais mis de pas top !

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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Je pense que tout est dit et surtout demontré, ce truc c'est de l'acide
13
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Et vive la PKD2L1
14
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
1
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Citation:
Le 2011-03-16 13:30:00, Webmestre a écrit :

Citation:
Bref, par aucun moyen on ne sait retrouver la personne et en discuter avec elle par MP
Voilà exactement ce que je souhaite éviter. C'est tout le principe de ce système, permettre à des gens qui n'ont pas envie de descendre dans l'arène, de se faire démonter ou prendre à partie, de donner quand même un avis, qui a assez peu de valeur comparé à un message, mais de le donner quand même sans risquer de se faire prendre à partie.

J'hésite souvent à permettre de voir les auteurs des points négatifs, mais si c'est pour qu'ils se fassent insultés par MP, aors c'est clair que je continuerai à refuser que ce soit public.

Je suis pour l'anonymat, et nous le défendons sur l'internet, je doute que beaucoup seraient prêts à se logguer sur le forum avec leur vrai nom de famille ! (et comme dans tous les forums, nous censurons à chaque fois qu'un nom , email, n° de tel, privé est donné en public).


L'argument de l'anonymat n'est pas recevable parce que les profils sont anonymes. On y regroupe déjà l'ensemble des contributions au forums ; qu'on ajoute les top ou pas-top donnés ne change rien à la question, du moment que l'anonymat des profils est garanti.

La question des insultes par MP est un faux problème et la solution des top / pas-top anonymes est une déresponsabilisation des membres. Les insultes en MP sont interdites et doivent être sanctionnées. Sur un forum, il y a besoin de règles et de les faire respecter. Si les membres enfreignent trop souvent les règles, c'est qu'elles ne sont pas appliquées assez strictement ; si les contrevenants récidivent trop souvent, c'est que les sanctions ne sont pas assez dissuasives. Ce système n'a pas empêché pas des membres de s'échanger des MP douteux si on en crois ce qu'ils en racontent.

En fait, je ne vois pas l'intérêt de mettre des pas-top, tout simplement parce que tous les messages postés sur le forum trouveront un jour où l'autre un lecteur qui ne sera pas d'accord. Il fut un temps pour FDS était connu et reconnu pour être un forum exigeant en terme de sources quant aux arguments, et où des messages jugés trop légers en terme d'argumentation étaient systématiquement rembarrés d'un "pourquoi ?" ou d'un "source ?". Je déplore cette évolution que je trouve dommageable pour la qualité du dialogue.

Si nous avons peur des mots, le dialogue n'est plus possible.
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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jusqu'à présent, le boss a dit que les arguments que nous avions proposés sur un autre fuseau (nous ne t'avons pas attendu Luc) n'étaient pas recevables, mais sans que les siens soient bien convainquants, si bien qu'à la fin, on se lasse du dialogue de sourds.
16
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Alors lançons une guérilla !! Je sors de mes gonds !! hé hé !
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

OUI, une guérilla, parce que je commence à m'ennuyer dans ma base raider, il fait trop chaud pour travailler , et mon prochain raid est pour le début du mois de septembre !

De toute façon comme nous vivons dans un pays démocratique, chacun fait comme il veut , et pense ce qu'il veut !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Gai, gai, ris là ... !!! taré ivre
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Mendu ne me dit pas que tu est partie sans une musette pleine de munition approvisioné-chargé.

A moins que tu soit au coca zero ?
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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S'il y a un truc qui m'effare c'est bien parce que le forum part à la dérive...

Luc débarque et provoque le monde à demi mot et quelques gros mots lachés par ci et par là comme des boules puantes..

Zèbre l'encense d'une certaine manière et semble content de le voir...

Luc sent que peu de gens aprécient son vocabulaire, et certains lui font savoir qu'ils n'aiment pas cela (avec un deal à la clé...)

Alors comme ça sent le roussit, l'artiste dévie la conversation en tirant boulet rouge sur les top et pas top

( tout en admettant en mettre et en ôter lui même )

Et...on en arrive à proposer une guérilla contre zèbre pour que les pas top soient supprimés......sifflote

Bon, cela devient rigolo sur ce forum, il y à pleins de rebondissements....je vais siroter un petit kir et parier auprès de Merlin, si ensuite Luc voudra faire aussi suprimer toutes les personnes qui le contredisent (ça sent le putch...ici.)
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Profite surtout bien de ton Kir, parce qu'en matière d'en remettre une couche, ce sont tout de même les confitures de rose (et leur cuisson) qui réduisirent en cendres, en 1736, ce qui subsistait, à Bruxelles, des rêves royaux d'un prince français et duc de Bourgogne du nom de Philippe le Bon et ancêtre de Charles-Quint Argl... !
22
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Santé quand même ! Si tu l'aimes à la rose, je le préfère à la mirabelle.

bien avant moi....
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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1731, non, l'incendie du Coudenberg? (je ne comprenais pas ton allusion, j'ai du chercher un peu)

Citation:
Le 3 février 1731, après une journée harassante, la gouvernante générale des Pays-Bas, Marie-Élisabeth d’Autriche, rejoint ses appartements du palais de Bruxelles. Prise par le sommeil, la sœur de l’empereur Charles VI néglige de faire éteindre les bougies. Le feu se communique aux panneaux de bois puis aux pièces adjacentes.

Toute la nuit, la garde du palais lutte contre l’incendie avec les moyens de l’époque : seaux en cuir et seringues à eau. Les gardes bourgeoises rapidement rassemblées sont pourtant repoussées dans la confusion. Le respect strict du protocole, qui interdit formellement l’accès aux appartements privés de la gouvernante, ne permet pas de s’attaquer à la source du sinistre. La gouvernante n’est sauvée que par l’intervention d’un grenadier qui a osé enfoncer les portes de ses appartements. En outre, le vent est fort et le gel complique l’approvisionnement en eau. Au petit matin, la plus grande partie du palais a disparue dans les flammes.

Il apparaît à la lecture du rapport d’enquête que les témoins n’osaient pas accuser directement la signora Capellini, femme de chambre de la Gouvernante et bien en grâce auprès d’elle, mais qu’ils la croyaient néanmoins coupable. Les conclusions de l’enquête veilleront à protéger la Gouvernante en établissant que le feu a pris dans des cuisines situées sous l’appartement de la Gouvernante lors de la fabrication de confitures pour le grand bal prévu au palais deux jours plus tard.


source
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
3
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Sur cette question, un sondage vient d'être mis en place.

Ce qui annonce également une nouvelle fonctionnalité du forum, la modération pouvant mettre en place des sondages divers.

(ceux qui ont découvert ce système durant la nuit et ont votés sont invités à recommencer, le système était en test)
25
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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J'ai voté cette nuit, mais je ne peux pas voter à nouveau est ce normal ?
26
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Oui, les Première Dames du Forum, toutes autant qu'elles soient, ont un conflit d'intérêt trop manifeste pour avoir le droit de vote. belebleb

(note aux "PasTopeurs" : HUMOUUUUUR ! C'est pour ça qu'il y avait un smiley ! Sourire)

[ Ce message a été modifié par Grizzly_90 le 30-09-2011 à 11:44 ]
27
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
Patientez...

Normalement, le cookie qui t'en empêche est prévu pour s'effacer si tu n'es pas enregistrée dans la base comme ayant votée.
Essaye avec un autre navigateur sinon.
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 73 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
Patientez...

Est-il important de donner des notes comme à l'école ? On prend ou on jette ce qui est proposé, c'est tout. Personne n'est obligé d'en manger s'il n'aime pas ça.

C'est à chacun de faire son tri, s'il y a des choses incompatibles avec l'esprit du forum ou d'un fuseau, il suffit de censurer tout ou partie. Ça demande du temps et une attention soutenue de la modération, tâche ardue, en regard de l'importance du forum qui aurait besoin d'un gros dépoussiérage pour supprimer les doublons et autre redondances.
29
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
1
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Moi j'ajouterai un choix. Pour le pas top on pourrait remplacer le pouce vers le bas par un majeur vers le haut !
30
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Un bras d'honneur en somme ? http://www.youtube.com/watch?v=jD45TQIfcoo
31
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Ya ka ! fo con !
Quand a l'esprit la lecture de tes derniers posts sont je pense l'exemplarité ?

Citation:
Le 2011-09-29 20:05:00, Blizzard a écrit :

Est-il important de donner des notes comme à l'école ? On prend ou on jette ce qui est proposé, c'est tout. Personne n'est obligé d'en manger s'il n'aime pas ça.

C'est à chacun de faire son tri, s'il y a des choses incompatibles avec l'esprit du forum ou d'un fuseau, il suffit de censurer tout ou partie. Ça demande du temps et une attention soutenue de la modération, tâche ardue, en regard de l'importance du forum qui aurait besoin d'un gros dépoussiérage pour supprimer les doublons et autre redondances.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Ce forum est très école primaire !
On met des notes, des points levés ou baissés comme dans l'arène !

Jetez aux lions tous ceux qui sont mauvais ! allumez des buchers, que ce forum soit propre !

tout ça me fait assez rire, sans doute parce que j'ai atteint l'âge adulte scout !

En plus , j'ai un stock d'or à vendre, si certains sont intéressés, même à échanger contre un bon saucisson, ça peut servir pour la prochaine sortie !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Vus les pouces que je te donnes mendu, j'aimerai bien que tu me nomes membre d'honneur ! j'en connais 1 ou 2 qui ne se remetrais pas !

Citation:
Le 2011-09-30 10:11:00, mendu1 a écrit :

Ce forum est très école primaire !
On met des notes, des points levés ou baissés comme dans l'arène !

Jetez aux lions tous ceux qui sont mauvais ! allumez des buchers, que ce forum soit propre !

tout ça me fait assez rire, sans doute parce que j'ai atteint l'âge adulte scout !

En plus , j'ai un stock d'or à vendre, si certains sont intéressés, même à échanger contre un bon saucisson, ça peut servir pour la prochaine sortie !
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
2
Patientez...

Citation:
Le 2011-09-30 15:52:00, Luc a écrit :

Vus les pouces que je te donnes mendu, j'aimerai bien que tu me nomes membre d'honneur ! j'en connais 1 ou 2 qui ne se remetrais pas !


Oui, mais cela ne se demande pas. Grand sourire
35
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...


je ne demande rien, si voir plus de scouts scouter, merci si vous pouvez faire quelque chose !

dans la marge à l'encre rouge, on pourrait mettre des appréciations .
D'ailleurs dans ma base raider, j'ai retrouvé une bouteille d'encre Waterman !

J'ai même un paquet de plumes Sergent Major pour les monos !

Pour les punitions, on pourrait faire un cahier de punitions !

Sauf que chez les scouts, il n y a pas de punitions ( Scouting for boys)

Les points, les pouces une façon de savoir si le Forum est d'accord ou pas, mais à mon avis c'est bien mieux de le dire !

Luc , je regrette, mais je n'aime pas trop les membres d'honneur, voir les médailles , je ne suis qu'un petit scout de base !

36
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
2
Patientez...

Et que dire des membres donneurs ... [spoiler:de leçons ...]

Alors est-on topless ou pas encore ? Je sors

[spoiler:Notez qu'il doit bien subsister de moi une photo prise à la piscine vers 1975 et où je suis en maillot de bain, avec mon foulard, ma cordelière blanche et mon sifflet]

37
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
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Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

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