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Auteur
De l'utilité des "Top" et "Pas Top"
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Lucky Luke
Modérateur

Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
Messages : 513

Réside à : Far West
Patientez...

Le hic c'est que au final le message avait un point de bonne humeur alors qu'il n'en nécessité pas. Du coup j'ai remis le compteur à zéro.
50
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  Profil de Lucky Luke  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
1
Patientez...

pour ma part je vois les deux systèmes comme ceci;

les tops et pas tops permettent de souligner rapidement ce que l'on à aprécié ou pas et sans faire de redondance à un post.

les points jaunes et vert; permettent de souligner plus en profondeur ce qui à plut ou non.A titre personnel je regrette la disparition des points rouges et blanc. car celà permettait à certains d'apporter des posts de qualités dans d'autres domaines que la technique ou la bonne camaraderie.Qui sont aussi des + pour le forum.

le jeux d'acheter des chapeaux ne m'à pas énormément amusé, mais bon, d'autres ont aimé pourquoi pas....

les pièces d'or...oui, c'est aussi une idée interessante, mais je trouve la grille des tarifs en pièce d'or un peu élevée...des promotions seraient une idée à explorer.

j'ai remarqué que des forumeurs aiment les histoires de villages paratiens-scouts et autres jeux du même style...on aime aussi jouer au cluedo et au carte....il y a aussi quelques bon dessinateurs...j'ai lancé il y à deux ans je crois un jeux de pendu ......Organiser un jeux avec ces thèmes divers pourrait être envisagé.Chacun y trouverait sa part de plaisir et d'humour.
51
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Les villages paratiens, de mon point de vue, permettent de voir quels sont les scouts qui peuvent s'amuser sur des thémes délirants et essayer de créer qq' chose, ensemble.

Les trop sérieux n'y viennent pas trop.

En cela ils ne sont "pas top"
Ce que j'en dis.....
52
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

LL
on vois les limites de ces systemes, de ces jeux, des pieces d'or et d'autres truc comme ca. Les limites sont vites atteintes, je ne comprendrais jamais zebre d'avoir pousser a faire cette agence de notation des messages.



53
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

La seule chose qui soit très claire, c'est que les choix sont équilibrés, hormis "NSP". Entre 21% et 25% à chaque choix, rien de flagrant ne se dégage. Inutile de hurler donc au plébicite dans un sens ou un autre... Sauf que trois choix sur quatre consistent en la conservation du principe de base (pouvoir marquer son approbation sans rajouter un message), voici mon analyse du jour :

Texte:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 25%
Qu'il disparaisse complètement 23%
Que seuls les "pas top" disparaissent 21%
Qu'il perdure tel qu'il est 21%
Je ne sais pas 9%

Total Votes: 56



Maintien des "+TOP" : 25+21+21 = 67%
Maintien des "-TOP" : 25+21 = 46%
Maintien de l'anonymat : 21%

Toutefois, 56 votants ne sont pas la totalité des actifs du forum, même s'il ne doit plus en rester des tonnes... Quand au système des PO, il n'est pas en question ici, et ceux à qui il ne plait pas n'ont qu'à l'ignorer ; moi j'ai apprécié qu'il favorise les lecteurs génériques, et non pas ceux qui se cantonnent à un sujet spécifique, de même pour l'écriture.
54
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Je crois que personne ne hurle ici ? mais certains ecrivent leurs idées et leurs ressenties, ce n'est pas une ordonnance dictée.

Je pense que le systeme de point ne me plait pas, je le dis et reste ici, et c'est comme ça et c'est pas autrement.

Quand a l'ecriture, systematiquement la citer deviendrait obsessionel, si ce n'etait pas pour rire !
55
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Certain pense que le systéme de point ne lui plait pas.. C'est noté

Un autre remarque que l'orthographe est souvent mal traitée..
C'est une trés bonne remarque et ce n'est pas pour rire.


56
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

AndreRaider, mon propos à moi, en tous cas, était de dire que le fait de participer (écrire) dans les fuseaux était récompensé en PO, je n'ai rien insinué sur la qualité ou non de l'écriture elle-même.

Toutefois, des propos mal rédigés (orthographe, grammaire, vocabulaire), volontairement ou non, ne desservent que leur auteur.
57
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Ben voila qui est deja mieux dit !
58
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Nous pouvons échanger, je trouve que c'est déjà beaucoup, et c'est très bien !

Tout le monde n'a pas le même avis, c'est normal .

" j' veux voir qu'une tête, sur ce forum " !
59
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Joseph
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 29 Août 2006
Messages : 268

Réside à : 78
Patientez...

Je me suis laisser entendre dire que pour éviter au maximum le taux d'erreur dans un sondage (histoire qu'il soit représentatif en même temps) il fallait un échantillonnage de de 1000 personnes environ (ça correspondrait à une marge de + ou - 4%)...

On est pas dans la M#$*µ! avec nos 56 voix... à se rouler par terre

Regardez, supposons que les 5 prochaines personnes votant le fassent pour l'option "je ne sais pas" (ce qui serait étonnant, au demeurant, vu cette formulation éminemment ambiguë qui agrège des opinions trop distinctes: bizarrement avec une formulation du type "ne se prononce pas" ou "vote blanc" je suis sûr que les résultats seraient différents. Mes deux propositions entre guillemets signifient plus que l'on "ne sait pas" -ce qui est réducteur- mais que parmi les options proposées aucune correspond à notre orientation ou que l'on juge la question peu digne d’intérêt ou que l'on préfère opter pour un vote contestataire -les anars sont partout et s’immiscent même dans le monde paratien Blague !!) on passe des résultats suivants:

Citation:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 25% = 14 voix
Qu'il disparaisse complètement 23% = 13 voix
Que seuls les "pas top" disparaissent 21% = 12 voix
Qu'il perdure tel qu'il est 21% = 12 voix
Je ne sais pas 9% = 5 voix

Total Votes: 56


à cela:

Citation:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 22,9% = 14 voix
Qu'il disparaisse complètement 21,3% = 13 voix
Que seuls les "pas top" disparaissent 19,7% = 12 voix
Qu'il perdure tel qu'il est 19,7% = 12 voix
Je ne sais pas 16,4% = 10 voix

Total Votes: 61


On obtient ainsi, en l'espace de 5 votes simplement(si bien évidemment la simulation que je viens de faire devenait effective), une augmentation de +7,5% pour l'option "je ne sais pas" -ce qui est pour le moins significatif. Impliquant ainsi que l'on considère, soudainement et avec plus d'attention, cette option initialement délaissée On s'ennuie ici ! .
-S'il y a des erreurs, soyez indulgents: il est 23 heures et ça fait quatre ans que j'ai pas touché à des maths...

Egalement, le fait de publier les chiffres du sondage dans ce fuseau peut influencer le sondé futur qui lirait ce topic. Si vous avez fait attention, vous vous êtes rendu compte que lorsque vous cochiez votre case, les résultats intermédiaires n'apparaissez pas. Je ne crois pas que ce soit anodin. Alors pour Grizzly_90, je lance un p'tit: "Mais qu'as tu fais malheureux!?" -en référence au post n° 54 bla bla bla

Autant de raisons pour dire que ce sondage mènera nul part au final car:
-peu représentatif
-formulations des options de réponse qui ne ont pas neutres
-Résultats biaisés par la divulgation d'informations compromettantes
-Et j'en passe des belles et des pas mûres... Grand sourire

J'ajouterai, au final, qu'un sondage est une enquête quantitative. Et nous ce que nous voulons dans ce forum c'est de la qualité! Alors, aux abysses (et je pèse mes mots) ces questions.
Leur seul intérêt est de médiatiser un débat devenu passionné en lui substituant des données chiffrées qui sont "supposées ne pas mentir" (mais qui disent ce qu'on veut leur faire dire... Et oui!)

Je sors (après m'être dit que je me suis mis le webmestre créateur du sondage sur le dos... Grand sourire)




[ Ce message a été modifié par Joseph le 04-10-2011 à 23:26 ]
60
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  Je suis FSE  Profil de Joseph  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

[...]
Sinon, 56 votes, sur environ 90 membres réellement actifs, c'est plutôt pas mal. Ta notion de 1000 sondés vaut pour les sondages nationaux !

[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 06-10-2011 à 14:18 ]
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
TECHNIQUE: 28 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
7
Patientez...

Je propose qu'au bout de 10 top, on ait une image bla bla bla
qu'au bout de 10 images, on ait un poster de BP dédicacé par, au choix :
BP, le président du SF, le président de l'OMMS, le président de l'UIGSE.

Et qu'à la fin, quand on a réunit les 4 posters, on nous octroie, aux choix :
- une buchette
- un poste de bénévole dans une cave mal éclairé
- le poste de président à vie de l'ASPS
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Pas mal Sourire
63
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Lucky Luke
Modérateur

Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
Messages : 513

Réside à : Far West
Patientez...

Quelques posts supprimés, et certains passages modéré. Le tout au bénéfice d'une bonne discutions de sourd hors du sujet en moins.
LL


[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 06-10-2011 à 14:20 ]
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  Profil de Lucky Luke  Message privé      Répondre en citant
Patte de velours
Grand membre
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 28 Août 2010
Messages : 664
1
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Elle est super ton idée isari !!! Clin d'oeil

65
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  Je suis en pause de scoutisme  Profil de Patte de velours  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Les deux derniers mots, en bas à droite, indiquent l'auteur : Albert Einstein. Suivre le lien pour ceux qui ignoreraient de qui il s'agit.
Il se trouve que précisément, Albert Einstein est le généralisateur du Principe de la Relativité, lequel n'a pas grand chose à voir avec la relativité de deux points de vue sur une même situation, mais le même mot couvre les deux cas.

Texte:
Le principe de relativité affirme que les lois physiques s'expriment de manière identique dans tous les référentiels inertiels.

Ce qui implique que pour deux expériences préparées de manière identique dans deux référentiels inertiels, les mesures faites sur l'une et l'autre dans leur référentiel respectif sont identiques.

Cela ne signifie pas que les mesures au cours d'une expérience sont les mêmes pour les différents observateurs, chacun mesurant depuis son référentiel inertiel respectif, mais cela implique que les mesures faites par les différents observateurs vérifient les mêmes équations, un changement de référentiel pour l'observation intervenant sous la forme de la variation d'un ou plusieurs paramètres dans les équations. On dit que les lois sont « invariantes par changement de référentiel inertiel ».



Ça marche en physique, mais aussi dans les relations humaines. Mis en mots de tous les jours, compréhensibles par à peu près n'importe qui, une même situation observée par deux individus différents sera perçue de même façon, mais ressentie différemment, du fait du décalage de l'un à l'autre, les valeurs ne seront pas les mêmes.
66
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Ha bon y a eu Albert Einstein ? il passe a Kolantha ? ha non je sais c'est le type qui est a MasterChef ?

je me disais aussi que son nom me disait quelque chose ! Sourire
67
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
2
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Est ce que les Guides peuvent avoir en lieu et place des posters cités les posters dédicacés de Marie-Thérèse Cheroutre, Marie Diemer et Vera Barclay ?
Grand sourire
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
TECHNIQUE: 28 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
5
Patientez...

Bon, guidisme oblige, les Guides ont a la place un poster de :
- lady BP
- les 3 mentionnés par Mafalda
Comme ça, chacun 4 posters pour atteindre le graâl du collier à 1 buchette.

Puis si vous êtes sage, je peux même vous arranger une rencontre avec Marie-Thérèse Cheroutre avec un bisou à la fin. Elle est tellement gentil qu'elle voudra bien accepter d'être le lot final Sourire.

NB : ça me fait toujours bizarre qu'on mentionne qqun que je connais, parce que elle est même super sympa M-T Cheroutre
69
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
3
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Mine de rien isari nous propose quelque chose de vachement sympathique...


Citation:
le poste de président à vie de l'ASPS

Mort de rire ! Ho, mon Dieu, je préfère laver les latrines que ça....!

Non mais vous vous rendez compte de tout ce qu'il y à , à faire comme boulot là bas pour en faire un machin scout potable ?...Il faudrait un président corvéable 24/24 et tous les jours de l'année.


.
70
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
1
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C'est comme cela que l'on parle d'autres scouts ?
Qui sont fiers de l'être ?
71
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
1
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Les Guidouilles qui préféreraient une dédicace de Simone La Selve du Fayn (on peut les comprendre ...) peuvent toujours s'adresser à Hermine Bretonne ou à moi-même ... Grand sourire
72
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
1
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J'ai déjà une dédicace de Marie-Thérèse, mais je veux bien gagner la rencontre !
73
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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J'ai bien un poster de B P, dans ma base raider, mais il n'est pas dédicacé par BP, vous croyez qu'il acceptera ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
TECHNIQUE: 28 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
1
Patientez...

Mafalda, tu n'as plus qu'à venir dans le sud sud sud ouest Clin d'oeil bref, Béarn. J'ai pu la rencontrer une après-midi avec une amie à elle du même âge, pour parler ... guidisme.

Mendu, je suis sur que BP acceptera. Enfin, son descendant Sourire Sauf si d'ici là Rhino en met un en vente sur Ebay.
75
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Acteullement il donne surtout dans le badge identitaire, "touche pas a mon porc" "francais fier de l'etre" ou des insignes gaulois. et aussi dans les accessoires catholiques depuis peu (drapeau catholique, insigne catholique, etc ...).

Je pense qu'il ne va pas tarder a vendre des épées pour équiper les croisades !
76
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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T'es fou, t'imagines même pas les frais de porT ! Mort de Rire
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Lucky Luke
Modérateur

Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
Messages : 513

Réside à : Far West
1
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Il me semble que l'on s'égare ...

On reprends le sujet, sinon les prochains posts ainsi que les précédents du coup.

Lucky Luke

78
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  Profil de Lucky Luke  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
1
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Hello,

après 10 jours de sondage (je crois) voici les résultats obtenus :

image redimensionnée


Le bilan est que les pas-top disparaîtront.
Le système du coup ne sera plus vraiment anonyme puisque l'on pourra acheter avec son trésor le moyen de voir qui a voté les top.
Le coût baissera peut-être, mais je trouve bien que le trésor motive les gens à acheter un pouvoir spécial.

(en effet, par cumul, nous avons
30+20+20 = 70% qui souhaitent que le système ne disparaisse pas
22+20 = 42% qui souhaite au moins la disparition du pas-top
30% qui souhaite seulement la disparition de l'anonymat
22 % qui souhaite la disparition totale
20% qui souhaite que rien de change.
)
79
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