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Auteur
De l'utilité des "Top" et "Pas Top"
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...


Le pouce levé, c'est pour les autostoppeurs !

Allez monte !

Le pousse baissé, tu es de vaisselle !
Pas de chance !

C'est plus scout !

Beaucoup plus sérieusement :

Il faut se rappeler que le monde entier peut voir le forum, sans oublier que les écrits restent et que dans deux mille ans...

C'est bien d'être prudent, le sabrage, peut être une désinfection salutaire, on ne sait jamais !

pouce, c'est aussi lorqu'on arrête de jouer !
38
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Dommage Mendu. cela m'aurait amusé Sourire
39
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...


pour être plus dans le temps, parce que je ne suce plus mon pouce .

Je vous propose comme les agences de notation, A+, A, A-...

Certains viennent de s'apercevoir , que les agences de notation , notaient mal, comment va t on les noter ?

X,Y, Z, Z étant le plus mauvais. Que d'angoisses !
40
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
1
Patientez...

D'ailleurs en parlant du sondage, c'est assez édifiant de ne pas avoir vue avant qu'il y avait un probleme avec ca.

21% aimerait conserver le systeme tel qu'il est ?
Ca veux quand meme dire que 79% ne le trouve pas a son gout.

Ce que je crains c'est qu'il y est une demi-mesure a vouloir conserver un truc inutile, un gadget a la facebook qui n'apporte rien. Pourquoi toujours vouloir juger comme dans les SMS de la télé réalité ?

... souhaitons que le conseil de la moderation sera prendre LA décision qui s'impose.
41
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
2
Patientez...

La, il y a un truc que je ne comprend pas. Je viens de voir que Luc a un point de bonne humeur en moins.
Il a simplement dit son avis. Pourquoi lui enlever un point de bonne humeur?
Ça n'a aucun sens. Il aurait insulté, je veux bien, mais la...
Je me rend compte que cela n'a plus une grande utilité, pas top, top et points négatifs ou positifs.... Triste
- Posté depuis mon mobile -
42
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
2
Patientez...

Buffle c'est un peu normal cela est du au vent tres froid du nord ! ca n'a pas d'importance, il a saupoudré tout mes posts ce matin.

comme quoi, s'il y avait encore besoin de preuve.
43
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Je note pour ma part que 78% des votant souhaitent le conserver, identique ou modifié.
44
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

oui aussi vue de cet angle la, visiblement une modification s'impose
45
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Buffle,
ta remarque était justifiée, le plus simple n'était-il pas de redonner toi-même à Luc le point injustement ôté ?
46
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
Patientez...

[spoiler:Si ce n'est pas de l'enfargarge dans les fleurs du tapis, je me demande bien ce que c'est...] sifflote
47
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Citation:
Le 2011-10-03 18:28:00, Zebre a écrit :

Buffle,
ta remarque était justifiée, le plus simple n'était-il pas de redonner toi-même à Luc le point injustement ôté ?


Quand j'ai écrit le message, c'était sur mon portable. Et on ne peux pas mettre ou enlever des points. J'étais en ville. Grand sourire

Mais de retour à la maison, c'est ce que j'ai fait. Clin d'oeil
48
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Patte de velours
Grand membre
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 28 Août 2010
Messages : 664
1
Patientez...

Après avoir longtemps hésité je donne mon avis ! Sourire

Tout d'abord, les top c'est une façon de dire à la personne qu'on est d'accord avec elle !
Vous imaginez si 10 personnes au lieu de mettre un pouce vert mettent un message "je suis d'accord avec toi!"
Ca serait un peu lourd non ?

Je pense qu'il faut que le système reste comme ça j'dis ça j'dis rien
49
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  Je suis en pause de scoutisme  Profil de Patte de velours  Message privé      Répondre en citant
Lucky Luke
Modérateur

Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
Messages : 513

Réside à : Far West
Patientez...

Le hic c'est que au final le message avait un point de bonne humeur alors qu'il n'en nécessité pas. Du coup j'ai remis le compteur à zéro.
50
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  Profil de Lucky Luke  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
1
Patientez...

pour ma part je vois les deux systèmes comme ceci;

les tops et pas tops permettent de souligner rapidement ce que l'on à aprécié ou pas et sans faire de redondance à un post.

les points jaunes et vert; permettent de souligner plus en profondeur ce qui à plut ou non.A titre personnel je regrette la disparition des points rouges et blanc. car celà permettait à certains d'apporter des posts de qualités dans d'autres domaines que la technique ou la bonne camaraderie.Qui sont aussi des + pour le forum.

le jeux d'acheter des chapeaux ne m'à pas énormément amusé, mais bon, d'autres ont aimé pourquoi pas....

les pièces d'or...oui, c'est aussi une idée interessante, mais je trouve la grille des tarifs en pièce d'or un peu élevée...des promotions seraient une idée à explorer.

j'ai remarqué que des forumeurs aiment les histoires de villages paratiens-scouts et autres jeux du même style...on aime aussi jouer au cluedo et au carte....il y a aussi quelques bon dessinateurs...j'ai lancé il y à deux ans je crois un jeux de pendu ......Organiser un jeux avec ces thèmes divers pourrait être envisagé.Chacun y trouverait sa part de plaisir et d'humour.
51
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Les villages paratiens, de mon point de vue, permettent de voir quels sont les scouts qui peuvent s'amuser sur des thémes délirants et essayer de créer qq' chose, ensemble.

Les trop sérieux n'y viennent pas trop.

En cela ils ne sont "pas top"
Ce que j'en dis.....
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

LL
on vois les limites de ces systemes, de ces jeux, des pieces d'or et d'autres truc comme ca. Les limites sont vites atteintes, je ne comprendrais jamais zebre d'avoir pousser a faire cette agence de notation des messages.



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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

La seule chose qui soit très claire, c'est que les choix sont équilibrés, hormis "NSP". Entre 21% et 25% à chaque choix, rien de flagrant ne se dégage. Inutile de hurler donc au plébicite dans un sens ou un autre... Sauf que trois choix sur quatre consistent en la conservation du principe de base (pouvoir marquer son approbation sans rajouter un message), voici mon analyse du jour :

Texte:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 25%
Qu'il disparaisse complètement 23%
Que seuls les "pas top" disparaissent 21%
Qu'il perdure tel qu'il est 21%
Je ne sais pas 9%

Total Votes: 56



Maintien des "+TOP" : 25+21+21 = 67%
Maintien des "-TOP" : 25+21 = 46%
Maintien de l'anonymat : 21%

Toutefois, 56 votants ne sont pas la totalité des actifs du forum, même s'il ne doit plus en rester des tonnes... Quand au système des PO, il n'est pas en question ici, et ceux à qui il ne plait pas n'ont qu'à l'ignorer ; moi j'ai apprécié qu'il favorise les lecteurs génériques, et non pas ceux qui se cantonnent à un sujet spécifique, de même pour l'écriture.
54
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Je crois que personne ne hurle ici ? mais certains ecrivent leurs idées et leurs ressenties, ce n'est pas une ordonnance dictée.

Je pense que le systeme de point ne me plait pas, je le dis et reste ici, et c'est comme ça et c'est pas autrement.

Quand a l'ecriture, systematiquement la citer deviendrait obsessionel, si ce n'etait pas pour rire !
55
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
Patientez...

Certain pense que le systéme de point ne lui plait pas.. C'est noté

Un autre remarque que l'orthographe est souvent mal traitée..
C'est une trés bonne remarque et ce n'est pas pour rire.


56
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

AndreRaider, mon propos à moi, en tous cas, était de dire que le fait de participer (écrire) dans les fuseaux était récompensé en PO, je n'ai rien insinué sur la qualité ou non de l'écriture elle-même.

Toutefois, des propos mal rédigés (orthographe, grammaire, vocabulaire), volontairement ou non, ne desservent que leur auteur.
57
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Ben voila qui est deja mieux dit !
58
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Nous pouvons échanger, je trouve que c'est déjà beaucoup, et c'est très bien !

Tout le monde n'a pas le même avis, c'est normal .

" j' veux voir qu'une tête, sur ce forum " !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Joseph
Joyeux membre
  
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Nous a rejoints le : 29 Août 2006
Messages : 268

Réside à : 78
Patientez...

Je me suis laisser entendre dire que pour éviter au maximum le taux d'erreur dans un sondage (histoire qu'il soit représentatif en même temps) il fallait un échantillonnage de de 1000 personnes environ (ça correspondrait à une marge de + ou - 4%)...

On est pas dans la M#$*µ! avec nos 56 voix... à se rouler par terre

Regardez, supposons que les 5 prochaines personnes votant le fassent pour l'option "je ne sais pas" (ce qui serait étonnant, au demeurant, vu cette formulation éminemment ambiguë qui agrège des opinions trop distinctes: bizarrement avec une formulation du type "ne se prononce pas" ou "vote blanc" je suis sûr que les résultats seraient différents. Mes deux propositions entre guillemets signifient plus que l'on "ne sait pas" -ce qui est réducteur- mais que parmi les options proposées aucune correspond à notre orientation ou que l'on juge la question peu digne d’intérêt ou que l'on préfère opter pour un vote contestataire -les anars sont partout et s’immiscent même dans le monde paratien Blague !!) on passe des résultats suivants:

Citation:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 25% = 14 voix
Qu'il disparaisse complètement 23% = 13 voix
Que seuls les "pas top" disparaissent 21% = 12 voix
Qu'il perdure tel qu'il est 21% = 12 voix
Je ne sais pas 9% = 5 voix

Total Votes: 56


à cela:

Citation:
Qu'il perdure mais sans l'anonymat 22,9% = 14 voix
Qu'il disparaisse complètement 21,3% = 13 voix
Que seuls les "pas top" disparaissent 19,7% = 12 voix
Qu'il perdure tel qu'il est 19,7% = 12 voix
Je ne sais pas 16,4% = 10 voix

Total Votes: 61


On obtient ainsi, en l'espace de 5 votes simplement(si bien évidemment la simulation que je viens de faire devenait effective), une augmentation de +7,5% pour l'option "je ne sais pas" -ce qui est pour le moins significatif. Impliquant ainsi que l'on considère, soudainement et avec plus d'attention, cette option initialement délaissée On s'ennuie ici ! .
-S'il y a des erreurs, soyez indulgents: il est 23 heures et ça fait quatre ans que j'ai pas touché à des maths...

Egalement, le fait de publier les chiffres du sondage dans ce fuseau peut influencer le sondé futur qui lirait ce topic. Si vous avez fait attention, vous vous êtes rendu compte que lorsque vous cochiez votre case, les résultats intermédiaires n'apparaissez pas. Je ne crois pas que ce soit anodin. Alors pour Grizzly_90, je lance un p'tit: "Mais qu'as tu fais malheureux!?" -en référence au post n° 54 bla bla bla

Autant de raisons pour dire que ce sondage mènera nul part au final car:
-peu représentatif
-formulations des options de réponse qui ne ont pas neutres
-Résultats biaisés par la divulgation d'informations compromettantes
-Et j'en passe des belles et des pas mûres... Grand sourire

J'ajouterai, au final, qu'un sondage est une enquête quantitative. Et nous ce que nous voulons dans ce forum c'est de la qualité! Alors, aux abysses (et je pèse mes mots) ces questions.
Leur seul intérêt est de médiatiser un débat devenu passionné en lui substituant des données chiffrées qui sont "supposées ne pas mentir" (mais qui disent ce qu'on veut leur faire dire... Et oui!)

Je sors (après m'être dit que je me suis mis le webmestre créateur du sondage sur le dos... Grand sourire)




[ Ce message a été modifié par Joseph le 04-10-2011 à 23:26 ]
60
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Grizzly_90
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

[...]
Sinon, 56 votes, sur environ 90 membres réellement actifs, c'est plutôt pas mal. Ta notion de 1000 sondés vaut pour les sondages nationaux !

[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 06-10-2011 à 14:18 ]
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isari
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7
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Je propose qu'au bout de 10 top, on ait une image bla bla bla
qu'au bout de 10 images, on ait un poster de BP dédicacé par, au choix :
BP, le président du SF, le président de l'OMMS, le président de l'UIGSE.

Et qu'à la fin, quand on a réunit les 4 posters, on nous octroie, aux choix :
- une buchette
- un poste de bénévole dans une cave mal éclairé
- le poste de président à vie de l'ASPS
62
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Pas mal Sourire
63
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Lucky Luke
Modérateur

Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
Messages : 513

Réside à : Far West
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Quelques posts supprimés, et certains passages modéré. Le tout au bénéfice d'une bonne discutions de sourd hors du sujet en moins.
LL


[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 06-10-2011 à 14:20 ]
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Patte de velours
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Messages : 664
1
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Elle est super ton idée isari !!! Clin d'oeil

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Grizzly_90
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Les deux derniers mots, en bas à droite, indiquent l'auteur : Albert Einstein. Suivre le lien pour ceux qui ignoreraient de qui il s'agit.
Il se trouve que précisément, Albert Einstein est le généralisateur du Principe de la Relativité, lequel n'a pas grand chose à voir avec la relativité de deux points de vue sur une même situation, mais le même mot couvre les deux cas.

Texte:
Le principe de relativité affirme que les lois physiques s'expriment de manière identique dans tous les référentiels inertiels.

Ce qui implique que pour deux expériences préparées de manière identique dans deux référentiels inertiels, les mesures faites sur l'une et l'autre dans leur référentiel respectif sont identiques.

Cela ne signifie pas que les mesures au cours d'une expérience sont les mêmes pour les différents observateurs, chacun mesurant depuis son référentiel inertiel respectif, mais cela implique que les mesures faites par les différents observateurs vérifient les mêmes équations, un changement de référentiel pour l'observation intervenant sous la forme de la variation d'un ou plusieurs paramètres dans les équations. On dit que les lois sont « invariantes par changement de référentiel inertiel ».



Ça marche en physique, mais aussi dans les relations humaines. Mis en mots de tous les jours, compréhensibles par à peu près n'importe qui, une même situation observée par deux individus différents sera perçue de même façon, mais ressentie différemment, du fait du décalage de l'un à l'autre, les valeurs ne seront pas les mêmes.
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Luc
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Ha bon y a eu Albert Einstein ? il passe a Kolantha ? ha non je sais c'est le type qui est a MasterChef ?

je me disais aussi que son nom me disait quelque chose ! Sourire
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