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Zebre
Zebra One

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« Une fleur de lys reste une fleur de lys »
Justement. J'ai déjà reçu ici des critiques d'ignares qui me reprochaient ce symboles royaliste dans le logo du site.
Si la fleur de lys ne ressemble pas assez au lys scout (bien qu'il y en ait des dizaine, ils restent tous assez "ronds"), on prête de flanc inutilement à la critique.
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hocco
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Citation:
Le 2011-05-01 21:51:00, Grizzly_90 a écrit :

Une fleur de lys reste une fleur de lys. Pour moi, le design différent de celle-ci ne la dénature pas.

Par contre, le trèfle devrait peut-être rester dans les mêmes gammes de couleurs (cuivre/rouge), plutôt qu'un bleu incongru ?

C'est mieux. Avec ou sans trèfle (logo plus fort sans trèfle) :


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mafalda
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Je n'aime pas du tout cette fleur de lys trop stylisée et à peine achevée.
Genre à peine esquissée... comme si on faisait les choses à moitié...
Les deux croix sur les deux pétales me semblait comme le souligne Argali de Paris être quand même et surtout liées par le noeud qui est un symbole fort.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Sans aimer non plus son aspect stylisé, je trouvais au contraire que son côté inachevé lui donnait une forme d'ouverture assez intéressante.
Malheureusement, cette "ouverture" ne peut exister que si le logo est vide, et non plein. Or le logo vide perd de son poids, alors qu'il est plus présent dans le lys cuivre, plein, des propositions initiales.
Mais je vois mal comment rendre ce côté ouvert à un logo plein...

Pour les croix, je pense qu'on devrait chercher d'autres pistes que de les incriuster dans les feuilles. Des pistes qui leur donne plus de place. Voire ajouter un élément ENF. Ou bien tout simplifier au contraire.
Il me vient une idée, mais un peu surchargée : d'un côté la superposition de la croix potencée et la croix à 8 pointe, comme souvent vue, et de l'autre la moitié de lys du logo SGdF et l'autre moitié en angon ENF.
Deux symboles, qui en évoquent 4 en fait.
A positionner sous le lys peut-être ?
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
1
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J'ai clairement du mal à comprendre (et ce depuis le début) pourquoi vouloir mettre le logo de tous les mouvements. Enfin, pas tous les mouvements, pourquoi fais tu une fixette sur le logo des ENF Zebre ?

Une fleur de lys, qui rappelle le scoutisme depuis son origine et cela suffit bien. Je pense qu'il faut éviter d'avoir un truc trop chargé.
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Ursus
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Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
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bonsoir

Nous avons (E.N.F) un symbole qui est certainement commun à bcp d 'associations scoutes:

le noeud de carrick : extrait du livret de progression des éclaireurs E.N.F. : "le noeud de carrick symbole d'union et de paix, cf. l'insigne du Jamboree de Moisson France 1947."

C'est juste une suggestion si ça ne surcharge pas, et qui représenterait parmi d'autres les E.N.F.

Bonne semaine . Fpmg .




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hocco
Cracinae
 
  
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2011-05-02 00:50:00, Ursus a écrit :

bonsoir
Nous avons (E.N.F) un symbole qui est certainement commun à bcp d 'associations scoutes:
le noeud de carrick : extrait du livret de progression des éclaireurs E.N.F. : "le noeud de carrick symbole d'union et de paix, cf. l'insigne du Jamboree de Moisson France 1947." [...]

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Irbis, je songe au logo des ENF parce que pour le coup les croix ne symbolisent absolument pas ce mouvement, qui représente pourtant à mon avis l'un de ceux qui a le plus fait avancer la fraternité scoute. De plus, c'est aussi un des grands mouvements de France. Il mérite d'être représenté.
A la réflexion, d'ailleurs, les SGdF doivent rester représentés par la croix potencée et pas par autre chose

Je reconais que 3 symboles, c'est beaucoup. Mais ça peut valoir le coup d'essayer.

Le noeud de Carrick est aussi une bonne idée, qui rejoint d'ailleurs celle d'impliquer un élément de froissartage évoquée plus haut.

Mais reprendre pile-poil l'emblème du Jamboree de Moisson peut poser des questions non ?
(voire, faire un emblème trop proche exclusivement de celui des ENF)


Hocco, si on reprenait la croix cuivrée, percée de ses deux croix, avec le noeud de Carrick à l'endroit du noeud ? (même si je continue à trouver que les croix sont trop petites...)
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hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
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Citation:
Le 2011-05-02 12:03:00, Zebre a écrit :

[...] Hocco, si on reprenait la croix cuivrée, percée de ses deux croix, avec le noeud de Carrick à l'endroit du noeud ? (même si je continue à trouver que les croix sont trop petites...)

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Manchot
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Hello

Mis à part la police de fraternité et les deux croix pas forcement indispensables je trouve cette banderole très réussie. Bravo!
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mafalda
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Je valide , c'est parfait !!!
Enfin si on me demande mon humble avis Grand sourire
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l'Exeat
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J'aime beaucoup !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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La barre verticale dans le lys est-elle nécessaire ?
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mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

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Cela ne m'a pas choquée au contraire, on dirait une sorte de relief d'ombre qui donne plus de corps au dessin
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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
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Dommage, on revient au début. Pour moi. Cela représente toujours E2F et l'OMMS. Grand sourire
Je sais, je suis casse pieds... Mais j'estime que le logo peut être beaucoup mieux.
- Posté depuis mon mobile -
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Un ancien membre me fait remarquer par MP qu'il regrette dans le nouveau logo que l'on perde la symbolique du lys qui "tient par la main" les deux croix (de même que la couleur blanche christique).

Je reconnais que je le regrette aussi.
Après, rien n'est immuable, mais le nouveau logo à ce stade ne compense pas cette perte de sens, je trouve.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Ce lys-là, lui aussi "tient" les deux croix. Lesquelles sont blanches. Clin d'oeil

Pour ma part, je n'aime pas la police de "Scoutisme", trop "fermée" à mon impression. Probablement les barres d'arrêt de chaque trait, pour chaque caractère.
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Mr Isatis
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J'aime beaucoup la fleur de lys, par contre ne le prenez pas mal mais je trouve que les 2 petites croix sont une peu superflu.
A mon sens une fleur de lys toute simple avec le noeud de carrick représente bien l'ensemble du scoutisme. En rajoutant 2 symboles se rapportant à quelques asso précises tu auras toujours des gens pour grogner qu'ils sont symboliquement mis à l'écart. Alors qu'un symbole simple qui se raccroche à l'origine du scoutisme ne peut exclure personne.
(et avouons le, si on commence à vouloir rajouter un arc, deux lyon, une croix protestante, un angon etc... ça va vite être le bordel.)
Autant faire simple.
Un trèfle représenté par une simple ligne en arrière fond rajouterai également la dimension universelle garçon/fille.
Mais ce n'est qu'une suggestion
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W E
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En tant que graphiste que je suis (ouais bon okay apprenti graphiste), je trouve que l'encart vert en bas de page d'accueil est à changer de couleur, le vert est beaucoup trop criard et ne s'accorde pas avec l'ensemble . Les croix qui viennent s'inscrire dans la fleur de lys n'évoquent en rien l'idée de lien, ne donnent pas assez d'importance aux croix, et dénaturent la fleur de lys. Pour hocco, tes premiers projets sont peu lisibles. Allez promis, ma fin d'année passée, et surtout mes entretiens, je réfléchirais à un logo.
A mon sens, la proposition de Mr Isatis est déjà plus cohérente.
Pour la typographie, pourquoi ne pas essayer de trancher avec précédemment en employant carrément une police linéale, sans empattement ou "barre d'arret". Relevez "la Fraternité" quant à "du Scoutisme" et alignez moi tout çà :), le F devant etre au niveau du S et la fleur de lys, pas apposée de cette manière mais alignée sur une lettre (genre le M).
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Zebre
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Pour la police, je lai dit, ce n'est pas la peine d'en parler à ce stade, il y en a des millions à essayer quand il sera temps.

WE, je n'ai pas saisi ta suggestion de disposition des textes.

Mais pour le vert en bas de page, je suis d'accord. Cependant, souhaites-tu voir un autre vert moins criard, ou carrément une autre couleur (si oui, laquelle ?)

Isatis, ce que tu es en train de proposer (surtout avec le trèfle) est quand même très identique au logo ENF.
J'avoue que je ne suis pas fan pour ma part des croix percées dans les feuilles. Mais le noeud de carrick est un bonne idée.
Supprimer les croix revient à ce logo de Hocco


Sa sobriété n'est pas mal. Mais est-ce suffisant ?
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Je suis d'avis à garder une fleur de lys moins stylisée : pour la disposition des lettes voici un exemple rapide : la fleur de lys vient s'aligner sur le M en son milieu, Fraternité n'est pas accolé à scoutisme et le F démarre en même temps que le S. Pour l'encart je ne le mettrai pas en vert. Si dans le logo, nous avons du rouge, pourquoi pas en rouge bordaux un peu pale (enfin suggestion à voir)
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W E
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Tu ne peux pas pointer vers une image qui est sur ton disque dur, il faut la mettre en ligne en cliquant sur le lien en bas du cadre de réponse : mettre une image en ligne
Le Webmestre


[ Ce message a été édité par Webmestre le 03-05-2011 à 14:28 ]
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Zebre
Zebra One

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Vous allez peut-être trouver que c'est trop proche de l'original, mais il y a du sens que l'on peut garder dans l'original.



D'autres essais



Je ne dis pas que c'est la solution, mais je préfère quand les croix sont plus grandes.
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Manchot
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Pour la fleur de lys pourquoi ne pas reprendre la forme de l'ancienne des SDF (très jolie je trouve), puisque les SGDF ne s'en serve plus?

De plus elle ressemble beaucoup à un angon (la fleur de lys héraldique étant censé symboliser un angon de toute manière)

Les croix (si croix il y a) sont effectivement mieux en grand.
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Mr Isatis
renard polaire
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Juste pour comprendre, pourquoi faut-il qu'il y ait absolument une croix potencés et une croix pattée?
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Et si tu rapprochais les croix plus vers le centre de la fleur de lys, ce ne serait pas mieux?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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isatis, ce n'est pas qu'elles sont indispensables. C'est un bon moyen d'illustrer la diversité (vu que ces deux croix représentent à elles seules au moins 4 mouvements).
Il y en a sûrement d'autre, mais pour le moment les choix proposés ne m'ont pas convaincu.

Le lys seul et le noeud de carrick est une solution, mais je m'interroge sur la proximité avec le logo de moisson et celui des ENF.
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Mr Isatis
renard polaire
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Bah le truc c'est que je fais une équation assez simple:

Fleur de lys + les 2 croix = 4 mouvements au moins

Fleur de lys seule = 50% de tout les mouvements mondiaux

Fleur de lys seule + trèfle = 100% de tout les mouvements mondiaux

(bon c'est en gros hein, on va pas chipoter sur les chiffres)

Je vois bien le pourquoi de vouloir mettre les 2 croix, mais de mon point de vue je trouve ça donne l'effet inverse de ce qui est voulu, à savoir que certains peuvent y voir une exclusion plutôt qu'une ouverture à la diversité.

Exemple, si je dis que je suis scout ENF, je mets en avant mon identité associative propre. Si je dis que je suis scout de la Conférence Française du Scoutisme, c'est 3 association que je mets en avant.
Alors que si je me présente simplement comme scout, je me présente sur un pied d'égalité avec tout les autres scouts sans faire de différence.

Ce qui me chiffonne en fait pour être franc, c'est que avec les 2 croix ça donne franchement une couleurs catholique au forum. Alors après je sais bien que c'est son origine et que la plupart d'entre vous y est attachés. Mais je trouve que ça donne un côté exclusive qui me dérange un peu.


Ah et pour l'Angon ENF, puisqu'on en parle, vous savez de 1947 à 1954 l'insigne ENF était... une fleur de lys... De toute manière, vous en matière de fleur de lys, certes il y a des variantes, mais vu l'âge du scoutisme tu trouveras toujours un mouvement qui aura plus ou moins la même fleur de lys, parce que bon le sujet à déjà été décliné en pas mal de variante...
Et puis je ne vois pas trop où est le problème avec Moisson, ce n'est pas une marque déposé à ce que je sache, et la symbolique est quand même hyper forte.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bon, alors à ce compte là autant en rester à la fleur de lys sans les croix, mais en conservant des couleurs identifiantes.
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Trappeur
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Bravo Bah moi ça me va très bien ça. De la simplicité, de la sobriété et un symbole qui parle à tout le monde, tu ne peux pas te planter avec ça.
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