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| Auteur | Blog des Scouts Sant Jordi à Perpignan |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Vivre un scoutisme de 50 ans, n'est pas un label d'ouverture ou de qualité... Et toi, quand tu étais p'tit scout, tu avais des pompons, bâtons et autres cordelière de brevets ? Ton scoutisme n'avais pas 50 ans ; même à ton époque, le "scoutisme d'il y a 50 ans" avait disparu. Tout se perd ma brave dame. Encore une fois, on ne condamne pas le blog du Groupe Saint Georges des ENF, on leur explique que sur leur blog il y a des choses à corriger pour des problèmes d'image. On cherche également à comprendre par la même occasion pourquoi et comment les ENF ont des groupes confessionnels non affiliés alors que c'est contraire au RI ENF (dixit Isiatis). On a le droit de se renseigner !  78      |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Être adulte et concret, dans le scoutisme, c'est éduquer. Y compris au sens de la propriété (on ne fait pas n'importe quoi avec ce qui ne nous appartient pas) et au sens de la loyauté (on adopte l'uniforme du cérémonial du mouvement qu'on a choisi). Tu peux choisir une position de démagogie, comme notre frère Mendu1, mais je te serais reconnaissant de ne pas insulter ceux qui s'en abstiennent. Quant aux messages qui ne sont que du "gnagnagna et gnagnagna", il est vrai qu'avec plus de 5600 posts en 18 mois, tu es le mieux placé pour les repérer dans les écrits des autres forumeurs ... 
Le "nanard qui se donne de l'importance pour un bout de tissu" te souhaite un joyeux Noël ! 79 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: alors, là tu vois, ce genre de philippique m'amuse au plus au point. Car c'est le genre de chose qu'on dit quand on n'est pas arrivé à mettre son mouchoir pardessus quelque chose de vrai et qui remets les pendules à l'heure. Tu aurais du aussi noter mes 14256 fautes d'orthographes émaillant mes 5600 posts, c'était tout aussi élevé comme réponse. Il est vrai qu'essayer de trouver du positif là où certain pour ne se se positionner qu'en prééminence, ne trouvent que critique c'est démago. Votre bout de tissus, ils ne vous les ont pas voler, ils les ont acheté à leur juste prix. Bien sur s'élever contre des gars qui pour faire scouter les gamins ont eu l'audace d'acheter des bouts de tissus qui sont sacralisé par d'autres, c'est scout, c'est constructif. En fait ça ne sert qu'à tenter de descendre en flamme des malheureux qui plutôt que de rejoindre les rangs de l'AGSE ont eut la sottise d'être dans un mouvement qui ne se veut pas le seul vrai en scoutisme, dans un mouvement qui ne se veut pas être les seuls "héritiers" du seul scoutisme qui vaillent. Bon j'arrête là je vais devenir méchant, et la colère est mauvaise conseillère. 80  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Toi, tu dois avoir quelque chose contre l'AGSE d'un peu trop gros pour la taille de ton mouchoir ... Pour le fond de nos échanges, je te renvoie à mes messages précédents. Bois frais, ça te passera certainement après une bonne sieste !  81 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ah, ça s'enflamme !
Les faits : le groupe ENF "Sant Jordi" utilise (a utilisé ?) des insignes et du matériel pédagogique AGSE. Les conséquences : ceci allant à l'encontre du RI ENF, ils auront à se mettre en ordre, ceci sous le monitoring ENF. Nulle impliquation AGSE utile là-dedans. En fait, que ces louveteaux utilisent "Mowgli" n'est rien d'autre que l'appréciation de la qualité du manuel louveteaux AGSE. Rien à y redire. Pour ce qui est des insignes, le risque est la confusion d'une unité ENF avec une unité AGSE. Bon, notons tout de même qu'une fois la chemise beige enfilée et le foulard par dessus, pour le VP, un scout... est un scout, point barre. Le problème, là encore est plus du côté ENF qu'AGSE, aucune chance que l'AGSE ne monte sur ses grands chevaux. Je dirais même que l'interdiction (toute théorique) faite par l'AGSE ne sert que d'argument supplémentaire pour le National ENF pour réclamer la disparition de ces insignes (et bien sûr leur remplacement par l'équivalent ENF). Le tout pour quelques insignes de classe ne devant représenter guère que 10 € au grand maximum pour toute l'unité. Là encore, tout le moteur de l'"ENF-isation" (un problème quelque peu récurrent, si j'ai bien compris), venant en interne, pas la peine de tirer sur l'ambulance et laissons-les scouter tranquilles ! Edit : A noter en particulier qu'Exeat dispose de la casquette la plus adaptée pour faire passer le message en douceur à son homologue ENF, mais bien entendu pas sur ce forum, et il est tout aussi bien entendu que je suis convaincu que ça a déjà été fait. Ne reste plus, pour ceux que ça intéresserait, qu'à attendre les effets. Pour les autres (le plus grand nombre), leur foutre la paix ! 82 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Borome, je pense avoir suffisament fait de pédagogie sur la question. Donc soit je suis une brèle et personne ne comprends mes explications (merci de me le dire), soit je suis un menteur (merci de me le dire aussi) soit tu continue à chercher la petite bête juste pour le fun. Donc je rerépète. Il n'y a pas de groupe confessionnel en dehors des affiliés. Ce sont des abus de language qui doivent effectivement être corrigé. De même, c'est pas parce qu'on constate que un ou deux gamins utilisent des vêtement militaire en activité qu'on va de suite fermé le groupe. On en informe le Chef de Groupe pour qu'il prenne les mesures nécessaires. Après ça nécessite du temps et de la pédagogie, désolé de te l'apprendre, mais les ENF ne sont pas constitué que de robot, mais bien d'êtres humains. Et perso, je préfère de loin des êtres humains pas forcément parfait, avec des défauts à corriger, mais pratiquant un scoutisme agrée, encadrée, formé dans des CEP de qualité et controlé par un ministère de tutelle, plutôt que des gars qui sont complètement dans le flou juridique et qui mettent en danger la santé des mômes... 83 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Dites... C'est quoi cette histoire de Mowgli? Moi, sur les photos, je vois le carnet ENF, pas le carnet GSE Quant aux insignes effectivement, c'est petit... Même pour un scout, on ne reconnais pas un ENF d'un GSE ou d'un SUF par ses insignes de classe. Enfin je sais pas vous, mais moi, je regarde l'insigne de poitrine et la bande d'association avant tout... Sinon, La Boutique SGdF étant en rupture de stock, je porte un insigne de région de chez Carrick... Les ENF/GSE/SUF vont-ils me tomber dessus?  84 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
toutes mes confuses, pour la musique, j'ai confondu...  change tes lunettes, Sarigue, c'est bien le Mowgli, et non le Carnet de Jungle que l'on voit sur la photo.  mais il peut y avoir tout plein d'explications à ça. 85 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Effectivement, je n'avais pas vu cette photo.
Moi, je parlais de ces photos:  
Où c'est bien le carnet de Jungle que les loups tiennent entre leur patte... Ce qui m'incite à penser que l'usage du Mowgli, en ce cas, doit être un cas particulier ("Mowgli" du grand-frère? ancien GSE?) 86 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Tu vois la première page (où tu as pris ces photos), descend tout en bas et oh, surprise un bon Mowgli 87 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Oui, et moi quand j'étais chef de meute, j'ai utilisé des vieux carnets de jungle FEEUF pour apprendre des chants à mes louveteaux. 
Je pense que ça mérite d'ouvrir un fuseau et peut-être même de me faire un procès...
 88 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je serai avec toi sur le banc des accusés, j'ai utilisé sciemment un carnet de chants de jeannettes SUF dans une ronde GDF. Pas bien ! 89 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:  90 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ben moi aussi, j'irai sur le banc des accusés avec vous, car en 1971, j'ai largement diffusé des "impression maison" du cérémonial Scout de France pour les SuF.
et pendant un an mes gars ont gardés sur leurs chemises et leurs béret tout leurs insignes FSE, alors que nous étions au SuF. 91 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Cela me rappelle vaguement le " que celui qui n'a jamais pêché ..." etc. 92 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
la police scoute ne fait pas son boulot . Parce que des emprunts, et par des non scouts, vous pourriez en trouver à la pelle .
Si on vous copie et si on vous imite, ça prouve que vous êtes bons, vous devriez vous réjouir . Maintenant , si on regarde les mouvements scouts depuis 100 ans, tout le monde a copié sur tout le monde . Tant que le scoutisme restera un modèle.... 93 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
moi, j'ai utilisé et utilise encore à l'occasion des chansonniers SDF, europe, unionistes... sans avoir jamais été dans aucun de ces mouvements. je vais aller me pendre tout de suite. 94 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et moi donc! Quand j'ai fait un prototype de carnet "complémentaire" (   ) pour mes oranges, devinez sur quoi je me suis basé?...95 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour Cerf du Conflent, si tu nous lis encore: Je lis, sur "histoire du scoutisme": Texte: C'est du pinaillage, c'est vrai, et c'est je crois assez peu connu, mais dans son ouvrage "Eclaireurs" (Scouting for Boys), BP n'explicite que les 4 premiers buts. Le sens de Dieu n'existe pas ou plus exactement, fait partie intrinsèquement du scoutisme. Et puis à l'époque et ne Angleterre, c'était assez naturel. Le sens de Dieu a, je crois mais je peux me trompé, été explicité plus tard, et en particulier par le scoutisme catholique (français?) Sinon, des petites choses m'étonnent concernant la page sur l'abbé d'Andréïs: Texte: Heu... Je veux bien qu'il y ait des unités confesstionnelles de fait (de part le public accueilli), mais je croyais que ça n'existait officiellement pas? Texte:  Les Eclaireurs NEUTRES de France qui reçoivent le soutien officiel de l'Eglise Catholique?! Isatiiiiiis !! C'est juste ça? C'est quoi cette histoire? Tu peux nous en dire plus?Sinon, je constate que tu indiques La Porterie comme "la" boutique du scout. Or, La Porterie n'est que "une" boutique scoute (il existe Carrick, La Boutique du Scoutisme des SGdF, la malle SUF, la boutique de l'OMMS, et d'autres encore...). Et surtout, "la" boutique des ENF ("de souche") est Carrick. La Porterie est, je crois, plus liés à Riaumont (bon d'accord, Riaumont fait partie des ENF, OK...) 96 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bon, ça va Sarigue, je pense avoir déjà suffisament expliquer que le terme "groupe confessionnel" c'était un abus de language qui devait être corrigé. Je pense m'être suffisament exprimé là-dessus, je ne vois pas l'intérêt de lire chaque ligne du blog pour compter le nombre de fois où cette expression est utilisé et à chaque fois faire comme si on était surpris.
Perso je ne vois pas ce que je peux dire de plus là dessus à part que bien sûr ça doit être corrigé. Et qu'il me semble évident que lorsqu'on ouvre un groupe dans un mouvement dont on à jamais fait partie, on n'a forcément pas la "culture" de ce mouvement, et donc on fait des erreurs, des abus de language et des fautes de communication. Quant à l'histoire de l'abbée d'Andreis, oui il a apporté son soutien aux ENF en 1959. Bien évidemment le soutien d'un abbé n'est pas le soutien de toute l'Eglise. Mais sachant que cet abbé était un des pionniers du scoutisme catholique en France, c'est une reconnaissance qui compte et qui montre que les ENF sont capables de faire la jonction entre les familles laïques et religieuses du scoutisme français. 97 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
Merci Isatis et merci Cerf du Confluent. Grâce à vos nombreuses réponses aux questions parfois "dures" de certains, je comprends maintenant un peu mieux ce que sont les ENF et notamment le principe de laïcité active. Je crois, pour ma part, que le choix des ENF d'accueillir d'autres groupes (d'autres sensibilités) est une superbe preuve de fraternité et d'espoir. C'est aussi une bonne réponse aux inquiétudes légitimes de certains face à certaines dérives ; l'encadrement et la structure stable que les ENF proposent sont en effet une garantie d'un scoutisme de qualité (qui s'ajoute à celui que proposent de nombreux autres mouvements). Encore bravo et bon courage. 98 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
En fait, l'association ENF d'aujourd'hui, c'est un peu comme l'ex-FFE (ce n'est pas une insulte, au contraire). Le mouvement est neutre et accepte des groupes confessionnels ou laïques. Moi, ça me convient. Mais du temps de la FFE (je ne parle pas de la FEE !), il t avait tout de meme des responsables nationaux FFE-L, FFE-U, FEE-I (au moins pour définir les progressions religieuses) 99 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Non.
Le mouvement ENF est Neutre. Il accueille en tant qu'affiliés 3 associations confessionnelles qui sont les Riaumont/Europas/St-Louis. Le reste se doit d'être neutre. Entretenir l'idée qu'il puisse y avoir des groupes confessionnels, c'est confirmer certains groupes dans leur mauvaise interpretation de la neutralité ENF. Celà à clairement été redis lors de notre Assemblée Générale de Novembre, et certains groupes ont d'ores et déjà reçu un délai de un an pour se mettre aux normes ENF. 100 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Bien compris  RV donc dans un an avec les scouts sant jordi pour voir où ils en sont ; et d'ici là, laissons les en paix. 101 |
| Cerf du Conflent Progressant
Nous a rejoints le : 23 Fév 2009 Messages : 25 Réside à : Perpignan |
Chers frères scouts, Chères sœurs guides, Permettez-moi de remercier toutes celles et tous ceux qui nous ont témoigné leur fraternité scoute en nous félicitant pour notre blog (qui est loin d'être parfait) et en nous proposant d'aider le Groupe Sant Jordi en participant au financement d'un étendard ENF. Sur ce dernier point, nos finances étant celles d'un "petit" groupe rural, nous acceptons votre aide avec joie (et confusion !). Quant aux réactions pitoyables de ceux qui passent trop de temps sur Internet (au lieu de le consacrer à faire de bonnes actions autour d'eux), je préfère les ignorer (car c'est tout ce qu'elles méritent). J'étais en camp de Noël avec nos petits louveteaux ces derniers jours, prenant quelques jours de congé sur mon travail : je ne disposai donc pas du temps précieux de tous ces Messieurs qui scrutent à la loupe le nombre de pixels de nos photos (sommes nous aux normes, au fait ???). B.P., qui souhaitait tout comme l'Abbé d'Andréis, un seul mouvement scout unitaire et national, doit vraiment se retourner dans sa tombe. Que la joie de Noël remplisse le cœur de tous, en pratiquant la charité comme nous essayons de le faire dans notre région du Conflent, si reculée. FSS 102 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Boromé c'est ce que vous auriez du commencé à faire... regarder, observer, leurs lâcher les basques et leur foutre la paix.
Que la Paix et la sereinité de Noël inonde vos cœurs et débordent sur vos louvettes et louveteaux, guides et éclaireurs, et sur toutes leurs familles et leurs cheftaines et chefs. Message corrigé , message lié supprimé Lucky Luke 103 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Cerf du Conflent, peux tu me donner par MP l'adresse où on peut t'envoyer un chèque pour ton étendard. Il y a déjà quelques personnes qui désirent vous donner un peu d'argent pour acheter l'étendard ENF. Veux tu un chèque global ou chacun fait son chèque? Et à quel ordre? Bonnes fêtes de Noël. 104 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi j'ai trouvé une adresse sur le blog, à Vernet les Bains, avec ENF sant Jordit , ça doit arriver .
C'est Noël, même pour les scouts, boun Nodaül ! 106 |
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Ecussons
Posté le: 20-12-2009 à 10:29
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