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Auteur
création du clan "Martyrs de la légion thébaine" pour les militaires de la région militaire
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
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BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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Citation:
Le 2009-09-22 20:53:00, Loup_r a écrit :


je serai heureux de savoir s'il existe ou a existé d'autres clans de ce genre au sein des armées...

Va voir sur les fil de discussion indiqués ci-dessous, dans les sujets liés.
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  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
Loup râleur
Grand membre
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
Messages : 890

Réside à : Normandie
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Merci du lien, ça confirme ce qui avait été dit au dessus.
Comme le disait Loup_r, mon quasi homologue que je salue donc bien bas au passage, les clans routiers militaires ont été affiliés aux écoles. A ma connaissance il n'y a rien eu concernant les différents corps.

D'où l'intérêt d'en savoir plus sur la question.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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tout comme, il a été créé en Belgique dans les années 1920, sous le nom de "Lone Scouts" des sections spécifiques aux internats, à ce point particulières qu'elles ont longtemps bénéficié d'un commissariat et d'une aumônerie séparés du restant de la Fédération des Scouts Catholiques . Pour la petite histoire l'aumônier fondateur était totémisé Corbeau et le commissaire, Renard (c'était mon oncle)
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Je vois que le clan suscite bien des questions. Pour faire simple, nous sommes plusieurs scouts de tous grades affectés à la BSPP. L'aumônerie militaire ne nous donnant pas entière satisfaction, nous nous sommes tournés vers une recette bien huilée : le scoutisme. Nous voulons vivres notre fraternité et la faire partager à d'autres. Initialement, nous voulions créer un clan "BSPP" mais il paraît plus intéressant de créer un clan pour tous militaires d'actives (ou de réserve) de toutes armes (ou armées).
Pour la question de l'utilité : chacun voit midi à sa porte. Ce qui paraît évident pour certains ne l'est pas pour d'autres. Le scoutisme est utile à tout âge (on peut devenir scout à tout moment aussi). Il est intéressant d'interpeller les militaires anciens scouts : qu'as-tu fait de ta Promesse ? Le clan peut être aussi l'occasion d'une réflexion sur la foi. Il peut susciter des vocations de chefs pouvant s'investir dans des unités.
Le plus important, c'est d'ouvrir des pistes. Si on fait fausse route, on en ouvrira de nouvelles. Soyons des bâtisseurs ! Si la Route te manque, fais-là.
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Au niveau des activités, le programme est souple : viens qui veut, quand il peut ! Les militaires ont en effet des impératifs, des gardes...
Plus âgés que des équipiers pilotes, nous avons fini nos études, nous sommes lancées dans la vie professionnelle. Certains sont mariés, ont des enfants.
Vous comprendrez donc que les activités d'un clan comme le notre ne seront pas celles d'un clan classique.
En ce début d'année, nous voulons absolument aller à VEZELAY. Pour certains, ce sera une redécouverte de la communauté Route, pour d'autres, ce sera leur 1er contact. Nous avons aussi un projet d'aller en pélerinage au Mont Saint Michel. Dans l'année, nous nous verrons pour des rencontres à thèmes avec si possible des intervenants. Nos "réunions" seront plutôt festives : au risque de choquer certains, nous pensons nous réunir dans des pubs ! Car il s'agit aussi d'évangéliser autour de nous...
Si vous avez des idées, nous sommes preneurs.
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Pourquoi le fait de dire "nous allons faire la fête" choquerait, peut-être quelques pisse froid ou certain fesse matthieu, c'est sans importance. La fête fait partie de la vie, inutile d'avoir une mine de carême en permanence pour servir, bien au contraire. Nous faisons bien sur ce forum des CKP, au cours desquels vous serez les bienvenus - crois nous, nous sommes loin d'y avoir une attitude monacale Mort de Rire. C'est vrai aussi que ce ne sont pas non plus des orgies. confus
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Le clan peut aussi être l'occasion de proposer des hommes qualifiés (je pense par exemple aux routiers affectés à la BSPP) pour des activités du mouvement... Le clan peut servir de pont entre le monde professionnel et l'association. Nous connaissons tous d'anciens scouts qui pourraient donner un coup de main ponctuel : encore faut-il leur proposer, aller les chercher.
Par exemple, je suis moniteur de secourisme. J'ai aussi le permis poid-lourd etc. Les anciens sont une mine d'or : encore faut-il aller les chercher. Avez-vous aussi pensé à tous ces anciens ayant cessé toute pratique religieuse ? Ne serait-ce pas l'occasion de les raccrocher par le biais du scoutisme ? Pour ceux ayant été à VEZELAY, on en revient toujous transformé... Cela me déchire le coeur quand je rencontre un ancien ayant jeté aux orties sa foi, sa Promesse... Il faut souffler sur les braises !

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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Pour le statut du clan : nous sommes partie prenante de la Route de la mission.
J'espère aussi avoir répondu à la question de MOWD.
De toute façon, quand on crée une unité, la question n'est pas de savoir pourquoi mais pour qui. Le reste vient tout seul.
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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moi je propose l'ouverture du "Clan Batisseurs de Cathédrales" pour les ingénieurs et ouvriers du Bâtiment, du Clan Saint François de Sales pour les profs, du Clan Saint Roch pour les vétos. Chacun chez soi, c'est tellement rassurant!



14
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
Patientez...

Laricio,
Je ne comprends pas ton message. En tant que catholique, tu peux choisir de servir dans le scoutisme, la JOC, les aumôneries etc. Pourquoi permettre cette floraison d'oeuvres ?
Ah oui, c'est vrai : "chacun chez soi, c'est tellement rassurant."
Et bien, dans le scoutisme, on fait pareil : on s'adapte au milieu : scoutisme marin, terrien, alpin etc.
Le scoutisme s'adapte aussi aux milieux socio-professionnels.
Le plus important, c'est d'aller chercher les gens où ils sont.
Je me plante peut être mais j'agis. J'ai 38 ans, je suis marié, père de trois enfants en bas âge mais je veux continuer à servir. Et toi : que fais-tu ? Qu'as-tu à proposer ?
C'est toujours pareil : il y aura toujours des détracteurs.
Heureusement que le Père Sevin ne t'a pas connu : le scoutisme catholique n'existerait pas ! :)
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

Citation:
Le 2009-09-23 12:35:00, bélier 2 a écrit :

J'ai 38 ans, je suis marié, père de trois enfants en bas âge mais je veux continuer à servir. Et toi : que fais-tu ? Qu'as-tu à proposer ?
C'est toujours pareil : il y aura toujours des détracteurs.
Heureusement que le Père Sevin ne t'a pas connu : le scoutisme catholique n'existerait pas ! :)


Il manquait effectivement la bénédiction posthume du Père Sevin à ce projet!

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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Et bien crée-les, tes clans, laricio. On en reparle quand tu seras passé à l'acte.

Bélier, je suppose que ton clan n'est pas fermé aux non-militaires ? C'est jute qu'ils en forment l'ossature, de par les fondateurs initiaux ?

Sourire
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2009-09-23 14:00:00, laricio a écrit :

Citation:
Le 2009-09-23 12:35:00, bélier 2 a écrit :

J'ai 38 ans, je suis marié, père de trois enfants en bas âge mais je veux continuer à servir. Et toi : que fais-tu ? Qu'as-tu à proposer ?
C'est toujours pareil : il y aura toujours des détracteurs.
Heureusement que le Père Sevin ne t'a pas connu : le scoutisme catholique n'existerait pas ! :)


Il manquait effectivement la bénédiction posthume du Père Sevin à ce projet!



Surtout que le scoutisme catholique existait déjà à une époque où le Père Sevin n'en avait jamais entendu parler. A Macon, à Nice, au Creusot et surtout en Belgique (demandez à Fauvette et à Daguet).
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Loup râleur
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Réside à : Normandie
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Citation:
Le 2009-09-23 14:19:00, Grizzly_90 a écrit :

Et bien crée-les, tes clans, laricio. On en reparle quand tu seras passé à l'acte.

Bélier, je suppose que ton clan n'est pas fermé aux non-militaires ? C'est jute qu'ils en forment l'ossature, de par les fondateurs initiaux ?
Sourire


Bélier a dit que c'était déjà ouvert aux militaires de réserve, ce qui est donc déjà une première ouverture vers le monde civil. Si après, des civils travaillant pour la défense ou des amis de militaires veulent s'y inscrire, j'espère que les portes leur seront aussi ouvertes.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
Patientez...

Bon, pour le père SEVIN, je me suis emballé mais mon message ne se voulait pas un historique du scoutisme catholique en France. Tous mes remerciements à Old GIlwellian.
Pour l'instant, le clan est ouvert à tous militaires d'actives ou de réserves. On verra avec le temps !
Je vous invite à faire passer l'info. L'union fait la force !
20
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Miss Pomme
Petite pomme

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Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Euuuh... Je ne pensais pas que j'entendrais un jour parler de la légion thébaine en dehors de ma paroisse... Sourire Ca rappelle des souvenirs de chants en particulier. D'ailleurs, faudra que j'arrive à retrouver une partition un de ces jours...
21
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bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Les martyrs de la Légion thébaine méritent d'être connus !
22
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Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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St Maurice, St Maur et St Victor, notamment ...

J'ai d'ailleurs pu constater qu'en Namurois au Moyen Âge, c'était toujours parmi eux que l'on choisissait les saints patrons titulaires des chapelles de château fort .

Fauvette
23
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Loup_r
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Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
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Réside à : Adieu vieille Europe
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Citation:
Le 2009-09-22 23:04:00, Loup râleur a écrit :

Merci du lien, ça confirme ce qui avait été dit au dessus.[
Comme le disait Loup_r, mon quasi homologue que je salue donc bien bas au passage, les clans routiers militaires ont été affiliés aux écoles. A ma connaissance il n'y a rien eu concernant les différents corps.

D'où l'intérêt d'en savoir plus sur la question.


Merci pour ce salut cher Loup

Permet moi de te saluer également bien bas.

Et merci à tous nos érudits pour les réponses historiques. Je commence à comprendre l'idée de Bélier 2

FSS
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Colibri S
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
Messages : 260

Réside à : Provence
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l'interet d'un clan interarmes prend en plus compte des imperatifs opérationnels de chacun et propose une solution adapté. l'idée est trés bonne, j'avais souhaité faire de même dans mon unité mais cela ne s'est pas concrétisé.
bonne chance.
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Pourquoi la FSE ? N' a t-il pas d'anciens scouts non catholiques dans l'armée ? On peut demander à Eléphant, tiens .
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Parmi les martyrs de la légion thébaine, j'avais oublié St Exupère auquel était dédié une église fortifiée près de Namur bla bla bla
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laricio
Membre confirmé
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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On m'avait toujours dit que la richesse d'un Clan, c'était sa diversité, la révélation de soi même et des autres par une vie communautaire née de la fraternité entre routiers aux centres d'intérets différents, dans une tranche d'âge qui tournait autour de 18-22 ans.

On apprend ici la naissance d'un clan-mili crée pour les mili, et à la rigueur pour les réservistes, belle ouverture d'esprit sur le monde: milis en semaine, routiers-mili en WE.



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bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Pour Laricio,
Avant de juger, connais-tu la Route de la mission ? Les routiers du clan en question n'ont pas 18-22 ans...
Nous sommes pour la plupart des hommes bien plus âgés et déjà bien lancé dans la vie. Perso, j'ai 38 ans...
L'observation relative au milieu socio-professionnel est incongrue : il me paraît judicieux de créer un clan à l'endroit où je peux espérer intéresser mes collègues.
Dans l'histoire du scoutisme, des unités se sont créées dans des groupes scolaires, des unités militaires, des corporations etc.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2009-10-02 09:01:00, bélier 2 a écrit :

.../....
Dans l'histoire du scoutisme, des unités se sont créées dans des groupes scolaires, des unités militaires, des corporations etc.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).


ou "si vous ne vous satisfaissez pas de vérités toutes faites", comme tout bon routier, des ouvertures seront possible sans doute???? n'est-ce pas. hé hé !
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Citation:
Le 2009-10-02 09:01:00, bélier 2 a écrit :

Les routiers du clan en question n'ont pas 18-22 ans...
Nous sommes pour la plupart des hommes bien plus âgés et déjà bien lancé dans la vie. Perso, j'ai 38 ans...
L'observation relative au milieu socio-professionnel est incongrue : il me paraît judicieux de créer un clan à l'endroit où je peux espérer intéresser mes collègues.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).


C'est une façon de voir les choses, il y en a d'autres.

Car on peut aussi considérer qu'à 38 ans, il y a d'autres chantiers, y compris dans le scoutisme: CG, membre d'équipe nationale etc. Et les milis ne sont pas avares de leur participation dans certains mouvements.

Je pense aussi, et c'est ce que je disais plus haut en persiflant, que si chaque corps de métier fonde son Clan, les uns réservés aux milis, pourquoi alors les commerciaux de l'automobile ne feraient pas un Clan Saint Christophe etc. Cela ne ferait pas beaucoup avancer la machine.

Et puis le mélange mili/scout est toujours sujet à débat.

Maintenant, tu annonces ton projet dans un forum public. Il ne faut donc pas t'étonner d'avoir des réponses. Et qu'elles soient différentes de ce que tu attends. Tu peux toujours dire qu'elles sont incongrues. Tu peux aussi monter ton Clan de milis sans en parler dans un Forum public, tu n'auras ainsi aucune contradiction!

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bélier 2
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Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
Messages : 15

Réside à : Paris
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Copains !
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MOWD
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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Et il est ou le fameux lien armée-nation dans ton clan? mili la semaine et même le WE au scouts... moi je pourrais pas.
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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laricio,
Ce forum est un forum public, mais c'est aussi un forum scout. Donc si une initiative ne te tente pas, venir apporter la contradiction n'a d'intérêt que si l'initiative posait un problème. Elle n'en pose pas, elle ne t'intéresse pas (à moins qu'il n'y ait une frustration) n'essaye pas d'en dégouter les autres.
Qu'est-ce que ça peut bien te faire que des milis aient choisi de monter un clan ?
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Dingo
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ce qui gène laricio et apparemment d'autres aussi dont moi même, c'est que c'est mili, entre mili, et juste entre mili.

Personnelement je reste sur ma faim; quid du projet service du clan, quid de la progression des membres n'ayant pas pris leurs départs.
Il me semble plus à voir les posts que c'est plutôt une réunion "d'anciens" pour se maintenir dans "la ligne" - ce qui n'est déjà pas mal - mais je ne vois en rien, ou en quoi c'est un clan au sens propre du terme scout.

Accueil de jeunes compagnons, progressions de ceux ci, service du clan, ouverture au monde, etc etc
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
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