Dimanche 13 Juil 2025
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Blog des Scouts Sant Jordi à Perpignan
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l'Exeat
Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
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Mr Isatis
renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Citation:
- Nous avons, pour le moment, une seule unité
Nous, c'est qui ? ENF ou scouts sant jordi ?
Borome, ne te fait pas plus idiot que tu ne l'es.
Un mouvement scout comme les ENF c'est composé de Groupe qui sont divisés en Unité.
Citation:Citation:
- Nous utilisons pour le moment (avec les moyens du bord) notre étendard de groupe, qui a été validé par notre hiérarchie nationale : sur les photos, c'est un drapeau de Saint Georges simple, sans les éléments compris dans l'emblème avec croix potencée, qui reprend comme pour celui des ENF les couleurs des trois branches du scoutisme.
Compréhensible pour l'utilisation de cet étendard, mais la croix potencée sur le site...
A ce que je sache, la croix potencés n'appartient à personne, c'est un symbole religion certes, mais aussi scout. J'en ai une jolie en bois dans ma chambre ( ) et son pouvoir magique ne m'a pas encore poussé au bapteme...
Citation:Citation:
- Les insignes que nous portons sur notre uniforme le sont avec les autorisations de notre hiérarchie nationale (ESF compris).
Et l'autorisation du national AGSE d'utiliser leurs insignes de progression (classes, brevets...)
Ce groupe existe depuis 2 ans, et si ma mémoire est bonne (j'ai vécu au loin pendant un an) celà ne fait pas très longtemps que les insignes de classes sont effectivement disponible chez Carrick. Quant aux badges de brevets spécifiques ENF ils sont quasiment impossibles à trouver, la plupart des groupes utilisent les même que les SUF. D'ailleurs jusqu'à très récemment, seuls la première classe était typique ENF, la seconde classe était SUF. Ceci explique donc pourquoi certains groupe, face à une pénurie d'insignes et ne sachant pas forcément où chercher, compensent avec ce qu'ils connaissent, d'où l'utilisation en toute bonne foi d'insignes AGSE. Honnêtement là dessus ce n'est pas le groupe qu'il faut blâmer. Je pense que nous corrigeront celà lors de la réédition du carnet de progression éclaireur.
Citation:Citation:
- En parlant d'ESF : il n'est pas obligatoire et les louveteaux ne le portent pas (loup de sizaine sur la manche gauche oblige). C'est pour nous l'occasion de signifier deux choses : que nous sommes des scouts français et que nous sommes un groupe confessionnel, bien qu'ouvert aux non croyants.
Ca j'adore ! le clou ! "on est ouvert aux non-croyants" mais l'ESF n'est tout de même pas un insigne décoratif, c'est un symbole très très fort !
J'ai personnellement mis plus d'une douzaine d'année avant d'être capable d'apréhender en profondeur ce qu'est la Neutralité Active. Alors que je baigne dans le pur jus ENF depuis 1992.
On l'a dit, ce n'est pas un concept évident qui va bien au delà de l'apparente simplicité qu'on voudrait bien lui prêter.
Donc, l'honnêteté intellectuelle fait que je ne peux pas exiger d'un groupe jeune, formé par des gens qui découvrent les ENF, qu'il soit parfaitement dans les clous lorsqu'ils s'expriment sur le sujet. Les CEP, la formation et la communication interne sont là pour pour améliorer celà. Bien sûr, moi aussi j'aimerai pouvoir me dire qu'on peut passer de l'AGSE ou des SUF aux ENF d'un claquement de doigt en changeant juste d'uniforme.
Ce n'est pas possible
La Neutralité Active est un concept exigeant, et donc demande du temps.
Je me répète donc, la dénomination "groupe confessionel" n'existe pas au termes des statuts et RI ENF, c'est effectivement un abus de language. Cependant, nous autorisons bien évidement la présence de conseiller religieux s'il y a lieu. Et s'il se trouve que tout les enfants d'un groupe ENF sont d'une confession donné, on ne va pas leur retirer l'étiquette pour autant!
Quant à l'ESF, celà me fait songer à une époque où on considérait qu'arborer fièrement le drapeau tricolore n'était l'apanage que de certains parti politique...
Ce symbole existait bien avant vatican II donc bien avant la gueguerre tradi/pas tradi donc bon...
Enfin pour finir sur la côté régional du scoutisme. Je trouve celà assez drôle qu'en 5 ans, PERSONNE ne soit venu me chercher des noises parce que je porte une bande "Breizh" et une insigne de province Bretagne. Alors que pourtant on pourrait. Y aurait-il deux poids deux mesures
Pour le reste, communication tout ça tout ça, je ne dévoile aucun scoop (c'est dans le rapport moral de notre bien aimé président ) en disant que les ENF vont se doter d'un délégué permanent. Celà fera partie de ses missions et il à effectivement beaucoup de boulot devant lui. Laissons lui le temps d'être recruté/formé et de commencer à bosser avant de demander des résultats qui arriveraient aussi rapidement que l'on écrit sur ce forum...
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sarigue
Didelphidé
Scène : Troubadour Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation: Parce que justement mon cher Sarigue, les ENF veulent effectivement se développer, et je ne crois pas que ce soit en matraquant d'emblée tout ceux qui veulent nous rejoindre sans respect et sans dialogue que nous y arriveront. Tout au plus parviendrons nous à faire fuir tout ceux que notre Idéal intéresse.
Les ENF font évidemment comme ils veulent. Ce n'est pas (ce n'est plus*) mon problème. Mais je me demande si un développement "par l'extérieur" en accueillant (par affiliation ou pas!) des gens -des groupes entiers- de sensibilité extérieur, c'est vraiment une bonne méthode? Où en est le développement "par l'intérieur" en recrutant des gens pour faire grandir ce qui existe déjà? Et si l'Idéal prônée par le mouvement intéresse vraiment ceux qui y rentrent, pourquoi fuiraient-il? Comment distinguer ceux qui entrent dans le mouvement pour "l'Idéal" et ceux qui y entrent pour bénéficier d'un accueil reconnu et tout et tout?
« Les évolutions qui valent vraiment le coup sont aussi celles qui prennent du temps. »
Oui mais attention: ce temps peut aussi être utilisé par des gens mal intentionnés ou tout simplement mal informé. Si un changement doit prendre 5 ans mais que pendant ces 5 ans, on casse du sucre sur le mouvement parce qu'on a vu telle et telle pratique, ben même si on change, c'est pas gagné... Combien de temps ont mis les scouts "classiques" (et en particulier les GSE) pour remonter la pente de l'image médiatique? (particulièrement après 1998) N'est-il pas plus prudent d'anticiper? De ne pas attendre "qu'il y ait des morts" (c'est une image!) pour agir?
« P.S.: Sarigue si tu veux vraiment être employés par les ENF, tu n'as qu'à envoyer CV/lettre de motivation à notre président. Sachant que nous avons déjà des informaticien bénévole et compétent. »
Travailler au sein du scoutisme me plairait assez, c'est vrai. De plus, je suis compétent en informatique, donc... Mais je ne "veux" pas "vraiment être employé par les ENF". ENF ou autre, peut importe même s'il est vrai que je connais un peu les ENF. Maintenant, d'une part, je suis le premier à dire qu'il vaut mieux utiliser l'argent qu'on a (surtout quand on n'est pas riche) pour accomplir directement son but, le but de l'association, et que donc, si on peut faire faire aussi bien par un bénévole quelque chose qui ne sera pas forcément mieux réalisé par un employé, autant demander au bénévole; et d'autre part, s'il n'existe pas de besoin, je ne vais pas me fourvoyer et tenter d'envoyer une candidature alors que je sais qu'il n'y a aucun besoin... (et en plus, pas de crédits)
Pour l'ESF, ce n'est pas qu'une question de tradi/pas tradi. C'est un fort symbole non seulement religieux mais aussi politique: "France Chrétienne", "France fille aînée de l'Eglise", etc. D'où le fait qu'il est parfois associé aux royalistes et autres anti-loi-1905... (je ne dis pas que la réciproque et vrai et que celui qui porte un ESF est royaliste ou anti-loi 1905! Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit!) Alors quelque part, ça me gène qu'un mouvement scout (donc normalement indépendant de toute prise de position politique) l'affiche, et plus encore quand c'est un mouvement laïc et neutre.
À côté, le "Breizh", puisque tu fais la comparaison, n'est qu'une revendication d'une identité régionale. Ca peut être aussi mal interprété et mieux vaudrais effectivement s'abstenir. Mais c'est quand même plus localisée, sans prétention de vouloir refaire la France et le monde.
Donc finalement, le nom "Sant Jordi" au lieu de "Saint Georges" n'est pas choquant: c'est aussi l'expression d'une identité régionale. Par contre, l'ESF me dérange un petit peu plus...
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irdnael
Membre confirmé
Forêt : Trappeur Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris
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Bref les ENF, fédération ou confédération?
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Dingo
Membre banni
Forêt : Trappeur Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
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Je trouve excessivement mesquines les remarques sur les insignes de classes, bonté divine, là l'esprit scout est porté haut et clair par ceux qui veulent s'en faire les chantre. Ce n'est qu'un bout de tissus, certes crée par une association, mais qui permets à des garçons et filles qui ne font -pour le coup de mal à personne - et qui bien que n'appartenant pas à l'association créatrice peuvent ainsi évaluer et montrer entre eux leurs progressions.
Alors pour un malheureux bout de tissus, soyez conséquent avec vous même, trainer les au tribunal, il y a des habitués à ce genre de sport.
A bon entendeur salut.
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Irbis
Première Dame du forum
Cité : Serviteur Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon
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