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Auteur
création du clan "Martyrs de la légion thébaine" pour les militaires de la région militaire
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Et bien crée-les, tes clans, laricio. On en reparle quand tu seras passé à l'acte.

Bélier, je suppose que ton clan n'est pas fermé aux non-militaires ? C'est jute qu'ils en forment l'ossature, de par les fondateurs initiaux ?

Sourire
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Citation:
Le 2009-09-23 14:00:00, laricio a écrit :

Citation:
Le 2009-09-23 12:35:00, bélier 2 a écrit :

J'ai 38 ans, je suis marié, père de trois enfants en bas âge mais je veux continuer à servir. Et toi : que fais-tu ? Qu'as-tu à proposer ?
C'est toujours pareil : il y aura toujours des détracteurs.
Heureusement que le Père Sevin ne t'a pas connu : le scoutisme catholique n'existerait pas ! :)


Il manquait effectivement la bénédiction posthume du Père Sevin à ce projet!



Surtout que le scoutisme catholique existait déjà à une époque où le Père Sevin n'en avait jamais entendu parler. A Macon, à Nice, au Creusot et surtout en Belgique (demandez à Fauvette et à Daguet).
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Loup râleur
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Citation:
Le 2009-09-23 14:19:00, Grizzly_90 a écrit :

Et bien crée-les, tes clans, laricio. On en reparle quand tu seras passé à l'acte.

Bélier, je suppose que ton clan n'est pas fermé aux non-militaires ? C'est jute qu'ils en forment l'ossature, de par les fondateurs initiaux ?
Sourire


Bélier a dit que c'était déjà ouvert aux militaires de réserve, ce qui est donc déjà une première ouverture vers le monde civil. Si après, des civils travaillant pour la défense ou des amis de militaires veulent s'y inscrire, j'espère que les portes leur seront aussi ouvertes.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
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Réside à : Paris
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Bon, pour le père SEVIN, je me suis emballé mais mon message ne se voulait pas un historique du scoutisme catholique en France. Tous mes remerciements à Old GIlwellian.
Pour l'instant, le clan est ouvert à tous militaires d'actives ou de réserves. On verra avec le temps !
Je vous invite à faire passer l'info. L'union fait la force !
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Euuuh... Je ne pensais pas que j'entendrais un jour parler de la légion thébaine en dehors de ma paroisse... Sourire Ca rappelle des souvenirs de chants en particulier. D'ailleurs, faudra que j'arrive à retrouver une partition un de ces jours...
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
bélier 2
Progressant

Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
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Réside à : Paris
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Les martyrs de la Légion thébaine méritent d'être connus !
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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St Maurice, St Maur et St Victor, notamment ...

J'ai d'ailleurs pu constater qu'en Namurois au Moyen Âge, c'était toujours parmi eux que l'on choisissait les saints patrons titulaires des chapelles de château fort .

Fauvette
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Loup_r
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Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
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Réside à : Adieu vieille Europe
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Citation:
Le 2009-09-22 23:04:00, Loup râleur a écrit :

Merci du lien, ça confirme ce qui avait été dit au dessus.[
Comme le disait Loup_r, mon quasi homologue que je salue donc bien bas au passage, les clans routiers militaires ont été affiliés aux écoles. A ma connaissance il n'y a rien eu concernant les différents corps.

D'où l'intérêt d'en savoir plus sur la question.


Merci pour ce salut cher Loup

Permet moi de te saluer également bien bas.

Et merci à tous nos érudits pour les réponses historiques. Je commence à comprendre l'idée de Bélier 2

FSS
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  Je suis ex FSE  Profil de Loup_r  Message privé      Répondre en citant
Colibri S
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Réside à : Provence
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l'interet d'un clan interarmes prend en plus compte des imperatifs opérationnels de chacun et propose une solution adapté. l'idée est trés bonne, j'avais souhaité faire de même dans mon unité mais cela ne s'est pas concrétisé.
bonne chance.
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  Je suis FSE  Profil de Colibri S  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Pourquoi la FSE ? N' a t-il pas d'anciens scouts non catholiques dans l'armée ? On peut demander à Eléphant, tiens .
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Parmi les martyrs de la légion thébaine, j'avais oublié St Exupère auquel était dédié une église fortifiée près de Namur bla bla bla
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
laricio
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On m'avait toujours dit que la richesse d'un Clan, c'était sa diversité, la révélation de soi même et des autres par une vie communautaire née de la fraternité entre routiers aux centres d'intérets différents, dans une tranche d'âge qui tournait autour de 18-22 ans.

On apprend ici la naissance d'un clan-mili crée pour les mili, et à la rigueur pour les réservistes, belle ouverture d'esprit sur le monde: milis en semaine, routiers-mili en WE.



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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
bélier 2
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Nous a rejoints le : 17 Sept 2009
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Réside à : Paris
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Pour Laricio,
Avant de juger, connais-tu la Route de la mission ? Les routiers du clan en question n'ont pas 18-22 ans...
Nous sommes pour la plupart des hommes bien plus âgés et déjà bien lancé dans la vie. Perso, j'ai 38 ans...
L'observation relative au milieu socio-professionnel est incongrue : il me paraît judicieux de créer un clan à l'endroit où je peux espérer intéresser mes collègues.
Dans l'histoire du scoutisme, des unités se sont créées dans des groupes scolaires, des unités militaires, des corporations etc.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Citation:
Le 2009-10-02 09:01:00, bélier 2 a écrit :

.../....
Dans l'histoire du scoutisme, des unités se sont créées dans des groupes scolaires, des unités militaires, des corporations etc.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).


ou "si vous ne vous satisfaissez pas de vérités toutes faites", comme tout bon routier, des ouvertures seront possible sans doute???? n'est-ce pas. hé hé !
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Patientez...

Citation:
Le 2009-10-02 09:01:00, bélier 2 a écrit :

Les routiers du clan en question n'ont pas 18-22 ans...
Nous sommes pour la plupart des hommes bien plus âgés et déjà bien lancé dans la vie. Perso, j'ai 38 ans...
L'observation relative au milieu socio-professionnel est incongrue : il me paraît judicieux de créer un clan à l'endroit où je peux espérer intéresser mes collègues.
De toute façon, ce qui compte, c'est de proposer. Après, il y aura toujours des râleurs :).


C'est une façon de voir les choses, il y en a d'autres.

Car on peut aussi considérer qu'à 38 ans, il y a d'autres chantiers, y compris dans le scoutisme: CG, membre d'équipe nationale etc. Et les milis ne sont pas avares de leur participation dans certains mouvements.

Je pense aussi, et c'est ce que je disais plus haut en persiflant, que si chaque corps de métier fonde son Clan, les uns réservés aux milis, pourquoi alors les commerciaux de l'automobile ne feraient pas un Clan Saint Christophe etc. Cela ne ferait pas beaucoup avancer la machine.

Et puis le mélange mili/scout est toujours sujet à débat.

Maintenant, tu annonces ton projet dans un forum public. Il ne faut donc pas t'étonner d'avoir des réponses. Et qu'elles soient différentes de ce que tu attends. Tu peux toujours dire qu'elles sont incongrues. Tu peux aussi monter ton Clan de milis sans en parler dans un Forum public, tu n'auras ainsi aucune contradiction!

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bélier 2
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Copains !
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MOWD
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Et il est ou le fameux lien armée-nation dans ton clan? mili la semaine et même le WE au scouts... moi je pourrais pas.
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Dr. Cerf Vincent
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laricio,
Ce forum est un forum public, mais c'est aussi un forum scout. Donc si une initiative ne te tente pas, venir apporter la contradiction n'a d'intérêt que si l'initiative posait un problème. Elle n'en pose pas, elle ne t'intéresse pas (à moins qu'il n'y ait une frustration) n'essaye pas d'en dégouter les autres.
Qu'est-ce que ça peut bien te faire que des milis aient choisi de monter un clan ?
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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ce qui gène laricio et apparemment d'autres aussi dont moi même, c'est que c'est mili, entre mili, et juste entre mili.

Personnelement je reste sur ma faim; quid du projet service du clan, quid de la progression des membres n'ayant pas pris leurs départs.
Il me semble plus à voir les posts que c'est plutôt une réunion "d'anciens" pour se maintenir dans "la ligne" - ce qui n'est déjà pas mal - mais je ne vois en rien, ou en quoi c'est un clan au sens propre du terme scout.

Accueil de jeunes compagnons, progressions de ceux ci, service du clan, ouverture au monde, etc etc
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Tout à fait Dingo, je suis d'accord avec toi. Il me paraitrait plus utile de donner les adresses des groupes qui ont besoin d'un coup de main aux mili en question plutôt que de les laisser groupés entre eux.

(moi je pèterais un câble si j'étais au clan avec mes hommes)
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2009-10-02 18:52:00, Dingo a écrit :

ce qui gène laricio et apparemment d'autres aussi dont moi même, c'est que c'est mili, entre mili, et juste entre mili.

Il me semble que ce point là c'est eux et eux seuls que cela regarde à partir du moment où ils ont l'accord de leur mouvement.

Citation:
Personnelement je reste sur ma faim; quid du projet service du clan, quid de la progression des membres n'ayant pas pris leurs départs.

Ben bélier l'a dit, c'est dans le cadre du Clan de la Mission, c'est à dire pour la plupart, des RS ou alors des Routiers pilotes (compagnons) effectuant leur service ailleurs qu'à la FSE (mais il me semble que la FSE est seule à avoir mis ce système en place).

Citation:
Il me semble plus à voir les posts que c'est plutôt une réunion "d'anciens" pour se maintenir dans "la ligne" - ce qui n'est déjà pas mal - mais je ne vois en rien, ou en quoi c'est un clan au sens propre du terme scout.

C'est un clan au sens propre du terme scout vu que c'est une unité composée de routiers qui vivent la Route à leur manière. Pour le côté réunion d'ancien, c'est ça aussi le Clan de la Mission (voir plus haut).

MOWD,
Toi, tu pêterais un plomb, eux peut-être pas !
"Ça serait peut être plus utile de ..." qui te dit qu'on ne le leur a pas proposé ? Peut-être n'en ont-ils pas la possibilité ou même l'envie, on ne force pas quelqu'un à prendre tel ou tel service sous prétexte qu'il a envie de continuer à avoir des activités Route.
J4avoue que l'existence d'un tel clan ne me fait ni chaud ni froid. Ils ont envie de monter un clan de cette manière, grand bien leur fasse !
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Dingo
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Attends Dr Cerf Vincent, si je me souviens bien le propre d'un routier "en service" donc à fortiori en clan c'est "servir". j'espère que tu te souviens de la trilogie "de son mieux pour être prêt à servir" trilogie qu'on peux inscrire dans un cercle, et tu te souviens aussi je penses du sens des trois flots qu'on nous remets le jours de notre départ. Avec une explication on ne peut plus clair sur le sens de ces trois couleurs superposées.

Alors que ce fut dans le cadre de la fse ou des Routiers de volapuk, on ne peut faire l'impasse là dessus. SERVIR
Et dés l'instant où ils mettent leurs projets sur le forum scout à la rubrique petites annonces, les autres routiers de ce forum sont peut être en légitimité de poser des questions.
Non???
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Encore une fois, les Clans de la Mission à la FSE permet de regrouper des RP ou RS engagés ailleurs (parfois simplement comme père de famille) pour leur permettre de vivre les autres aspects de la Route (de la même manière que les clans intermaîtrise regroupent ceux qui servent en maîtrise).
Poser des questions n'est légitime que du moment où on est constructif. Ici, c'est de la critique. Et ce n'est constructif que si c'est pour améliorer les choses (ce qui implique de s'y impliquer) ou parce que la proposition est néfaste.
Ici laricio n'a manifestement pas l'intention de s'impliquer. Quand au projet j'ignore s'il est utile mais il ne peut de toute façon pas faire de mal.

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint se borne à ne pas trop emmerder ses voisins" (Brassens)
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Dingo
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Citation:
Poser des questions n'est légitime que du moment où on est constructif. Ici, c'est de la critique. Et ce n'est constructif que si c'est pour améliorer les choses (ce qui implique de s'y impliquer)


je trouve ta réaction pleine de susceptibilité, si tu trouves mes questions trop critiques, ou non constructives où va-t-on???? Ne compte jamais sur moi pour faire de la brosse à reluire.



Citation:
Personnelement je reste sur ma faim; quid du projet service du clan, quid de la progression des membres n'ayant pas pris leurs départs.
Il me semble plus à voir les posts que c'est plutôt une réunion "d'anciens" pour se maintenir dans "la ligne" - ce qui n'est déjà pas mal - mais je ne vois en rien, ou en quoi c'est un clan au sens propre du terme scout.

Accueil de jeunes compagnons, progressions de ceux ci, service du clan, ouverture au monde, etc etc


bon j'aurai du mettre pilote au lieu de compagnons, mais pilote ce n'est pas dans mon vocabulaire routier.

Quand à ne pas être emmerder par ses voisins, dans ce cas on, ne mets pas ses projets sur la place publique Grand sourire
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A.lo&O
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Le truc dont je n'arrive à me faire rire que très jaune, c'est cette volonté d'identification à des martyrs.
Ça me fait carrément flipper, en fait.

Un peu dans le même genre que ça كتائب شهداء الاقصى (et ça c'est pour montrer à ceux qui écrivent latin sans traduire à quel point ça peut être brise-bonbon).

--

Ha ben merde, les caractères arabes ne passent pas.


[ Ce Message a été édité par: Comte Allolobophora de Champignac le 03-10-2009 à 10:13 ]
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Allolobophora, cool pour toi.

Dingo, à la base je visais plutôt, laricio dont le message était presque textuellement "votre projet ne m'intéresse pas, ne le faites pas".

Comme je te le disais, il n'y a pas d'accueil de nouveau compagnon vu que ça s'adresse à ceux qui le sont déjà. Pour la progression, la progression vers le Départ Routier se fait de manière individuelle entre le routier et son parrain.
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Old GIlwellian
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Tu aurais peut-être du faire un copié-collé de ta phrase en arabe au moment de rééditer ton message ?
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Fauvette Bxl
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Quel plaisir de martyriser des martyrs ? Grand sourire
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bélier 2
Progressant

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Messages : 15

Réside à : Paris
2
Patientez...

Bonjour à tous.
Pax !
Nous sommes d'actuels ou d'anciens de la FSE. Nous montons un clan "Route de la mission". Nous sommes mariés, célibataires, père de famille, avec ou sans enfants, volontaires pour donner des coups de main ponctuels au mouvement.
Cependant, nous ne sommes plus étudiants (sauf en cours du soir après les heures de boulot et les gardes).
Nous voulons simplement continuer à vivre notre idéal et le faire (re)découvrir à nos camarades (n'est-ce pas le but d'une Route de la mission ?): "Qu'avez-vous fait de votre Promesse ?"
Pourquoi la FSE ? Il fallait bien raccrocher le clan à un mouvement.
Pourquoi entre mili ? C'est notre spécifité et je rappelle qu'il ne s'agit pas de monter un clan EP. Nous voulons proposer un idéal.
Après, nous sommes ouverts aux observations.
Pensant bien faire, nous observons que notre initiative déclenche quelques passions...
Nous sommes en démocratie, nous n'obligeons personne à nous suivre. Si ce clan permet à certains de redécouvrir leur idéal, leur Promesse, alors le clan aura son utilité.
Pour la question "lien armée nation", le clan est ouvert aussi aux réservistes...
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  Je suis fse  Profil de bélier 2  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
2
Patientez...

« le clan est ouvert aussi aux réservistes... »

Tu vois, Bélier 2,

c'est là que le bât blesse.
Le fait que tu montes un Clan "Route de la Mission" ne pose problème à personne dans la Communauté d'Hommes.
Que tu choisisses de lancer l'aventure dans ton milieu professionnel, c'est chose naturelle et plus simple à mettre en œuvre.

Mais que tu "réserves" cette aventure aux seuls militaires (qu'ils soient d'active ou de réserve) est moins compréhensible pour le RS "civil" que je suis.
Si tu dis :"mili uniquement car nos rythmes de vie sont bien particuliers", je te répondrai :" quid des ambulanciers civils, des infirmiers et médecins civils, des sapeurs pompiers civils ? Leur rythme de travail est différent du tien ?".
Et puis, je rajouterai :"Les militaires qui servent en dehors de la BSPP ont des journées de travail très différentes des tiennes, pourquoi auront-ils le droit d'être de l'aventure alors qu'un salarié de la Société Générale s'en verra écarté ?"

Cette fermeture à la majorité de la population nous semble être une source de futures frustrations.
Cela ressemble à un repli identitaire.
Voilà pourquoi Old, Dingo, Comte, Laricio et d'autres RS te font des remarques.

Cependant, comme CC, je suis certain que tu t'en rendras rapidement compte et que tu n'auras pas le cœur de refuser la Route à un simple "civil".

Fraternellement
Olivier RS
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
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