Vendredi 27 Déc 2024
14:12
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
historique Départ Routier
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Sans doute un peu de tout cela. Ne sous estimons pas l'influence du Père Doncœur sur le futur frère Denys Forestier. Une possible demande de l'autorité religieuse aussi, on ne connait pas tout du voyage du Père Sevin à Rome, quels gages dut-il accepter de donner pour éviter la condamnation ? C'est une piste qu'on ne peut négliger car à la même époque on voit plusieurs prêtres considérés comme modernistes être mis à l'écart. Une volonté de détacher la future branche route de la troupe scoute et de l'influence du Père Sevin. Il faudrait étudier à fond les activités des clans routiers entre 1922 et 1933. Une activité très impliquée socialement au début avec fondation d'unités dans les banlieues populaires puis un mysticisme plus prononcé, des pèlerinages inspirés de ceux des Cadets de Doncœur et cette cérémonie du Départ très sacralisée et pleine de références religieuses. On s'éloigne un peu de la fraternité de service et de plein air de B-P. Ce ne sont que des hypothèses de recherche...
19
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

OG, je partage ton avis sur le mysticisme et la sacralisation du DR aux références religieuses. On y devine la patte un peu lourde des clercs sur les jeunes laïcs à leur disposition. D'où, hypothèse toujours, d'une possible mainmise cléricale sur le début de la Route.

Cet acte fondateur est intéressant pour la suite et pour aujourd'hui: dans les faits, le DR est pour les uns enthousiasmant, pour d'autres inaccessible, pour d'autres source de malaise, pour d'autres un truc d'exhaltés. Dans la pratique, il est pris par une quantité infime de routiers.

Il est toujours intéressant, quand on fait un constat, de remonter à la source, et à l'intention qui a animé le ou les fondateurs. Cela explique souvent les situations actuelles.
20
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Il ne faut pas non plus voir une manœuvre de l'Eglise décidant subitement d'instrumentaliser la branche route mais bien plus de l'initiative de clercs et de laïcs voyant dans le scoutisme des aînés un merveilleux instrument de lutte contre la sécularisation progressive de la société. N'oublions pas que Forestier et Doncœur sont aussi très proches de la Fédération Nationale Catholique du Général de Castelnau, que Macédo est monarchiste alors que Sevin est proche de l'Action Populaire du Père Debucquois, que d'Andreis et plusieurs autres sont d'anciens du Sillon. Tout en maintenant le Départ Routier Goutet et Cruiziat auront une influence sur la branche qui après guerre visera plus à former des militants que des soldats pour une nouvelle croisade. Il faudrait aussi examiner l'évolution du Départ Routier chez les SdF jusqu'à sa disparition au milieu des années soixante. Curieusement pour de multiples raisons Géraud Keraod choisira pour la route FSE de se rattacher plus à la période ou le Père Doncœur et Marcel Forestier impulsaient une direction plus mystique à la branche. Cela ne veut pas dire que la branche rouge de l'AGSE ne poursuivra pas sa propre évolution avec Jean-Charles de Coligny et ses successeurs. Quant aux SUF il semble aussi que la route ait pas mal évolué au cours des ans si on lit des revues comme Réflexion et Pédagogie sur plusieurs années. Il serait intéressant aussi d'y analyser les influences internes et externes.
21
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
TECHNIQUE: 19 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
Patientez...

Citation:
Le 2010-12-24 06:49:00, Old GIlwellian a écrit :

[...] On s'éloigne un peu de la fraternité de service et de plein air de B-P [...]

... et rien ne vous empêche d'y retourner ! Clin d'oeil
22
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Citation:
Le 2010-12-24 11:38:00, hocco a écrit :

Citation:
Le 2010-12-24 06:49:00, Old GIlwellian a écrit :

[...] On s'éloigne un peu de la fraternité de service et de plein air de B-P [...]

... et rien ne vous empêche d'y retourner ! Clin d'oeil


... et rien ne ***les*** empêche d'y retourner !
(pas de détournement d'analyse, please)

Entièrement d'accord avec Old Gilwellian concernant l'influence décisive de Doncoeur sur la Route SdF naissante. Lire, par exemple, les pages 120 à 128 du livre de Christian Guérin : L'utopie Scouts de France (Fayard, 1997).

Fraternel Salut Scout
Réseau Baden Powell
Accès au site RBP
23
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
Patientez...

En arrive-t-on à deux conceptions?

- la fraternité de service et de plein air, qui serait l'intuition de B.P (encore qu'on ait bien du mal à attribuer un souffle fondateur à la "Route du Succès")
- la croisade, qui serait l'oeuvre, non de l'Eglise, mais de clercs, pour des intentions qui auraient été les leurs

Mais quand Hocco dit "rien de vous empêche d'y retourner", à la fraternité de service et de plein air, c'est une démarche individuelle à chacun, car c'est compter sans les cheminements des mouvements contemporains dont OG cite quelques étapes, et dont on ne sait quasiment rien. Les revues ne sont que la face visible et marketting des intentions.

Ce qui est très intéressant dans la Route, c'est que la mémoire de fondation est aussi énigmatique que celle de la période contemporaine.

Comme je pars maintenant en montagne pour la "fraternité de plein air", si on peut dire, je souhaite à tous les posteurs de ce sujet un joyeux Noël.


[ Ce message a été édité par laricio le 24-12-2010 à 15:09 ]
24
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net