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| Auteur | Fanion ou staff de patrouille : quel respect ? |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
J'ai juste une question surement idiote, ou alors le cas ne se présente ptet pas, mais. Citation: Un gars de 15-16 ans est normalement plus habile et plus adroit qu'un jeune de 12-13 ans. Ceux qui s'inscrivent vers 14-15 ans, ils doivent tout faire depuis le début (Je pense surtout a l'ordre dans les patrouilles, avec les CP, second, 3ieme, 4ieme...) la VAE compte elle ?  53      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Depuis quand il y a des punitions "aux scouts ", est ce qu'il y a des cahiers de punitions ? Dans aucun de mes classiques je n'ai entendu parler de ça ? Eclaireurs, Etapes,le Scoutisme (Sevin)... Bien sur la cour d'honneur ! Un C P qui ferait faire des pompes, est punissable devant la loi, son chef aussi , automatiquement . Il doit bien y avoir 40 ans qu'on ne fait plus de pompes dans l'armée . Si vous voulez faire la une des journaux, allez y ! Ils n'attendent que ça, les scandales font vendre des journaux est c'est bien le principal . 54  |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
ça fait quelques années que les pompes sont mises en pratique, quand j'étais neubar on m'a donné pas mal de pompes parce que j'avais les mains dans les poches(règles inscrite nule part mais pourtant il ne faut pas mettre les mains dans les poches, ça fait fainéant), et depuis, mes poches n'ont pas vu mes mains!sauf deux secondes pour prendre un objet dedans.
on n'a jamais dit que le neub' devait faire des pompes si il touchait le staff. grand bien vous en fasse si vous n'avez pas besoin de donner des pompes aux scouts. c'est que votre troupe est sage et obéissante. 
prend une troupe un peu différente avec des jeunes un peu plus récalcitrants qui feront limite exprès de faire tomber le staff (eh ou il y a des vrai irrespectueux, je le ferai bien passer en CDH un jour ou l'autre d'ailleurs) et tu verra que tu changera d'avis sur les pompes. Le staff c'est l'affaire du CP, ramasser avec les dents  c'est une abération, mais faire des pompes moi j'aime bien, en général ça apprend rapidement les règles.
d'ailleur, il y a beaucoup de règles aux scouts qui ne sont marquées nul part et que l'on apprend avec le temps. sinon si tu dois faire un règlement avec toute les règles, tu es mal baré parce que ça va être long, et en plus tu devra le donner au neubar et ça deviendra ridicule. je vois le tableau: le neub arrive dans la troupe et le CT en plein rasso l'appele et lui donne un énorme pavé de 5000 pages à lire et à apprendre  
pour le  je suis en revanche intraitable. 30 pompes si on ne fait volontairement rien pour l'emmpecher de tomber.
humiliation faut peut-être pas exagéré  .
tu te sent humilié quand tu fait des pompes? 
tu préfere la corvée de vaisselle des chefs? c'est moins humiliant? 
ok c'est vrai que dans la théorie c'est comme ça que ça devrait être, mais dans la pratique ça change souvent, sinon tu mettrai un filet de retenu et des baudriers si ta tente dépasse un mettre de haut. et tudevrai appeler les pompier si il y a la moindre petite effusion de sang, même une petite brulure! 55 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Ta réponse est symptomatique d'un désacord profond sur l'éducation entre toi et moi... Perso, 7 ans d'expérience de chef, avec des Louveteaux, puis avec des pionniers... et je n'ai jamais senti la nécessité de punir... la punission pour moi n'est qu'un aveux de faiblesse dans sa legitime autorité... Je n'aime pas les pompes comme punition... alors que j'aime les pompes comme entrainement sportif, ou chauffement, La patrouille et donc son staff ne recoit que le respect qu'elle mérite... si un jeune ne respecte pas la patrouille, à travers le non respect de son symbole, c'est peut-être qu'elle ne le mérite pas... et qu'elle doit se poser des questions... 56 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:+1 meme si je suis assez "fan" des pompes pour faire rentrer certaines données 57 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Car il y a des chefs qui ont l'audace de se dire chefs et qui ne font pas leurs vaisselles, et transforme cette obligation personnelle en punition??? ça existe ce genre d'individu??? Je n'ai jamais vu ou entendu dire que des Menu, Delsuc, de Montjamont ou autre faire celà bizarre car eux étaient des vrai chefs. Respecté, et aimé. Un chef ça donne l'exemple, et pour être le premier, il faut savoir servir et non pas se faire servir. On oublie quand même un peu vite qu'un chef surtout dans un scoutisme catholique est aussi un croyant essayant de vivre sa foi, et qu'en tout état de cause ce n'est jamais un potenta - hè khâmarade là il y a du délire mégalomane non !!! . 58 |
| Marneus Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2008 Messages : 71 Réside à : Bordeaux |
Excuse moi Espadon A, j'ai mal exprimé ma dernière phrase : pour moi ce ne sont pas les pompes qui sont humiliantes (évidemment, tout le monde en fait tous les matins au dérouillage ^^) mais le fait de ramasser le staff avec les dents (en pompant parfois jusqu'à ce que l'on y parvienne ...) COK, je suis d'accord jusqu'à un certain point, car on pourrait compléter ce que tu dis par "le staff n'est-il pas ce que la patrouille devrait être"  ... ? Une image du scoutisme, donc à respecter (même si la patrouille n'en donne pas une image parfaite, de ce scoutisme auquel nous tenons tous (pat' ou pas pat', staff ou non !)... 59 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Moi je pense que faire des pompes au milieu de la trouppe parcequ'on a fait tomber le staff, c'est humiliant... Si c'est "tu feras demain matin 10 pompes en plus en dérouillage" c'est moins humiliant... Si c'est "tu feras 10 pompes, je te fais confiance, tu trouves un moment pour les faire parceque je pense que ce que tu as fais le mérite, et que tu comprends cette punition"... c'est plus du tout humiliant... 60 |
| Marneus Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2008 Messages : 71 Réside à : Bordeaux |
On ne réunit pas toute la Troupe pour te voir pomper ! Et personne ne se marre pendant que quelqu'un pompe ... en général on regarde plutôt silencieusement d'ailleurs. Et tu vois, ce doit être si rare que je ne parviens pas à me souvenir de quelqu'un ayant pompé pour avoir fait tomber un staff ... Pour les mains dans les poches oui ... (ce devait être la dixième fois qu'on lui disait !) Mais pour un staff, pas à mon souvenir. Et pour les Troupes où cela aurait cours, cela ne me choquerait pas : c'est le staff, tout de même ! Si il y a UNE chose à laquelle faire attention dans le coin de pat', c'est bien le staff ! Et cela apprend à faire attention à ce que l'on fait ... 61 |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
COK oui c'est une bonne idée Dingo  62 |
| Marneus Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2008 Messages : 71 Réside à : Bordeaux |
Zut, j'ai pas dit tout ce que je comptais dire, quel boulet !!!Je suis d'accord que "10 pompes, je te fais confiance pour les faire" montre que le CP fait pleinement confiance à son patrouillard ... Mais si il sait pertinemment que le scout ne les fera pas et dira "oui oui bien sûr c'est fait !" ... ? 63 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
C'est amusant cette façon qu'ont certains d'assimiler "pompes" à "punition" voire "humiliation".  Si on le prenait plus dans le sens "c'est un gage, le scout qui fait tomber le staff a perdu, il a un gage", aurait-on une telle levée de boucliers  Eh oui, le scoutisme, c'est un grand jeu...
Pareil pour ramasser un staff avec les dents. Fondamentalement, ça n'a rien de très intelligent, cependant je n'y voit pas une "menace" ni un "danger". Qu'est-ce que vous pensez du jeu d'olympiades louveteaux qui consiste à attraper une pomme avec les dents au fond d'une bassine d'eau ? C'est humiliant, c'est un aspect visible de la tyrannie des chefs ? De la même façon, j'adoooore cette attitude qui consiste à prendre la majorité des CP pour des bourrins sans neurones et des dominateurs, et considérer les bons CP comme des exceptions. Ça c'est typique des gens qui ont peur de prendre un chef pour ce qu'il est : un chef. On dirait des commissaires politiques viêt-minh qui faisaient la morale aux prisonniers français, aux officiers "ne dites pas "vos hommes" parce que ce ne sont pas votre propriété" et aux hommes de troupe "vos chefs vous exploitent, ils vous donnent des ordres pour vous brimer" 
Eh, les gars ! les CP, ils ne sont pas CP pour rien  ! ils sont censés avoir un peu de bouteille, et si on les a choisi pour être Chef de patrouille, c'est qu'on peut théoriquement leur faire confiance.
Évidemment je ne suis pas un naïf angélique, je sais que c'est pas toujours le cas, qu'ils ont des défauts, qu'à 16 ans on est pas forcément les plus intelligents ! Mais 16 ans, c'est pas non plus des bébés sans cervelle ! Je pense que la grande majorité des CP sont pas les monstres tyranniques décrits par certains. Je sais qu'il y a des exceptions révoltantes, mais justement, ce sont des exceptions : pas besoin d'une kalachnikov pour descendre un moucheron. (Et pareil, pourquoi penser qu'ils aiment rabaisser les cul-de-pat ? C'est tout le monde au même régime, point barre ! Je ne m'offusque pas plus des pompes données à un petit qu'à un grand )
En fait ce que j'essaye de dire sans savoir le formuler correctement c'est que plutôt que de partir avec un a-priori négatif sur les CP, si on essayait plutôt de leur accorder notre confiance pour de vrai, pas uniquement sur le papier ? si on les voyait d'un regard bienveillant, parce mine de rien, ils sont scouts, plutôt que d'un regard inquisiteur à traquer la moindre "dérive" ? si on partait avec un a-priori positif ? Et si on les aimait, nos CP, plutôt que de s'en méfier ?
De toutes façons, si un CP devient bête, y'a un conseil des chefs pour discuter de ça. Pas besoin d'aller en CdH, mais pas besoin non plus de se lamenter en public : lavons notre linge sale en famille. Les chefs c'est leur job de recadrer si besoin est. Et surtout, pas besoin de sortir l'artilleie lourde, à savoir le coktail "pédagogie-strasse-assemblée-générale-commun iqués-juridiction-interdiction-articledanslejourna ldumouvement". 64 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On fait faire des pompes parce qu'on n'est pas capable d' être chef, un vrai C P scout n'a pas besoin de faire faire des pompes pour être le vrai leader de sa patrouille . Sauf au dérouillage le matin, les pompes ne font pas parties du scoutisme, c'est une déviance dangereuse ! là vous tombez sous le coup de la loi, et vous expliquerez au juge, pourquoi vous obligez vos camarades à faire des pompes, je vous souhaite bien du plaisir . 65 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pas la peine de hurler au loup, aucun juge ne s'intéressera à ça.
Surtout si le CP les fait avec... 
Je suis d'accord que les pompes n'ont pas à être une réponse systématique à une "faute". Elles peuvent toutefois l'être aidant à dissiper un surplus d'énergie sur un gamin vraiment trop excité. Mais pomper pour pomper, ça ne sert à rien. Toutefois, sachant qu'un CP de 15 ans n'aura pas les mêmes outils ni le même recul que moi dans ce cas, que c'est le boulot du CT et surtout pas le mien de m'interposer, je me contenterais d'un regard désapprobateur. Et encore... Il faut aussi se rappeler, que si le CP est plein de bonne volonté en général, il a le droit d'être fatigué aussi, et d'avoir dans sa patrouille de sacrés garnements, qui même s'ils ont 5% de bon, ont aussi parfois 95% de vachement pénibles. Quel grand frère n'a jamais "grondé" un petit frère casse-pied ? Pas moi, en tous cas. 66 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
On peut savoir quelle loi (texte et référence) ? 67 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il s'agit d'une brimade physique, évidement interdite (voir Madame Royale) mais même sans sa loi c'était interdit .(anciennement la pelote dans l'armée) mais dans le cadre d'une activité sportive bien sur que c'est autorisé et même recommandé d'en faire tout les matins . C'est l'aspect psychologique, et l'interprétation qu'on peut en faire . Vu le contexte, personnellement j'éviterais, même si le prof de gym peut vous faire faire un tour de terrain de plus . Psychologiquement s'est mal perçu . Parce qu'on cherche à assoir son autorité par la force, et finalement ça peut conduire à un blocage . Surtout çà met en évidence la faiblesse du C P, là la partie est perdue . Il y a des moyens bien plus subtiles . Un C P doit pouvoir s'imposer par ses compétences, pas en distribuant des punitions, qui ne produisent que des rancœurs qui peuvent durer plusieurs années . C'est le b,a ba du management . Pour le reste, vu l'ampleur qu'a pris l'affaire Cottard, en fait une imprudence ! Vu que l'affaire dix ans après n'est pas retombée, je me tiendrais à carreau ! 68 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon cette discusion a perdu tout sens commun, l'exemple d'Isatis est finalement la meilleure illustration de ce qui est en train de se passer. Je me retire, ce n'est plus un dialogue, mais un échange d'idéologies hors sujets. Bonne noyade ! 69 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Isatis ?
 , tu veux une Isa-tisane ??? 70 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas sous le coup de la loi, certes ! Mais qu'un journaliste peu au fait des pratiques scoutes tombe sur un site scout avec des photos ou une vidéo avec un CP ou un ACT qui fait pomper ses gars, ou qu'on montre cela au ministère au moment où l'agrément de l'association doit être renouvelé, j'imagine la tête du délégué du mouvement devant les attaques. Des années de travail foutues en l'air par la bêtise d'immatures qui ne savent pas faire la différence entre scoutisme et les "Army cadets". 71 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Dans notre troupe, seuls les premieres classes et la maîtrise ont le droit de toucher a l'étendare. Dans les autres patrouilles, les aspirants n'ont pas le droit de toucher aux staffs. Dans la notre on est un peu differents tout le monde peut toucher au staff . 72 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour compléter, ce que dit Old, dites vous bien qu'un bon petit scandale ça fait vendre des journaux, même s'il n'y en pas, avec quelques bonnes images, on peut en fabriquer . Vu la mauvaise foi qui règne en permanence dans ce pays, j'éviterai de ramasser le staff avec les dents . Surtout qu'une photo comme ça se négocierait un bon prix . Il existe des revue spécialisée dans le scandale, et aussi une chambre aux tribunal de Paris spécialisée dans ce genre d'affaires . Allez voir les autres sites que la fraternité, vous serez vite édifié par certains propos, propos que tout le monde peut lire, et que certains croient dur comme fer et il faut bien se dire que tout le monde n'est pas scout non plus, et tout monde n'a pas de bonnes intentions ! Vous êtes libres de choisir des verges pour vous faire battre, mais après il ne faudra pas venir se plaindre, ne dit on pas aussi qu'il n'y a pas de fumée sans feu . Mon propos, c'est de dire qu'il faut être prudent, voir même très prudent, surtout que l'image scoute n'est pas très bonne dans le public, et en particulier celle des Europes . pas de polémique, simplement un moment de réflexion et de lucidité . 73 |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
A la troupe seul ceux qui avait fait leur promesse pouvait toucher le staff et le drapeau de troupe. Pour le Baussant seul la maîtrise les CP et 1ère classe pouvaient le porter. Ceux qui faisaient tomber l'un des 3 faisait 10 pompes. FSS 74 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
A propos de faire faire la vaisselle des chefs, un soir de veillée, on m'en à raconté une cocasse;
Un louveteaux issus d'une famille particulièrement aisée, faisait la fiesta bruyante dans sa tente la nuit. Furieuse  son Akéla, lui faisait faire faire en pleine nuit la vaisselle des chefs pour le dégoutter de ses joyeuses nuit bruyantes. 
Curieusement le gamin remettait cela à la nuit suivante.
Découragé Akéla demande à l'aumonier d'aller voir le louveteau, qui lui avoue radieux que chez lui, il y a une cuisinière qui fait la vaisselle, et qu'il est vraiment trés heureux de faire la vaisselle ici la nuit, car chez lui, il l'a fait jamais.  Akéla.
Donc, pour son bonheur personnel, il continue de faire la foire la nuit sous tente 
J'ai hurlé de rire quand on m'a dit; imagine après dans le camp une Akéla qui lance au gamin; si t'es pas sage, je t'interdit de laver la vaisselle ce soir. J'ai exprimé mon profond désaccord sur le fait que la maîtrise aie la flemme de faire sa vaisselle. Ce n'est pas un exemple. Je suis bien d'accord sur ce sujet avec plusieurs personnes dans ce fuseau Plus sérieusement; trouver pêchu ou mytho, ou classe, un staff ou un beaussant parce qu'il est sale, me dérange beaucoup, on peut accepter aussi dans le même genre d'ânerie, de trouver, classe, pêchu, mytho, super, une chemise beige sale, parce que cela fait ancien scout baroudeur aussi...ajoutez aussi un peu de sueur, un chapeau et un long fouet et vous ressemblerez à indiana jones...détail; c'est tout sauf scout. Présentez vous comme cela à ma porte pour les calendriers, je n'ouvre même pas. En revanche, je trouve génial, pêchu et mytho un scout ou une guide propre avec ses calendriers et un sourire, on dirait parfois un scout sorti d'un dessin de joubert.La classe. (En revanche ne vous encombrez pas du staff ce jours là, parce que entre recevoir la monnaie d'une main, donner le calendrier de l'autre, essayer de maintenir son sac au dos remplis de calendriers, et d'avoir le staff coincé entre les jambes...c'est hautement sportif...) Question toute bête, car j'ai été à Paris et dans les métros il y à 15 jours, les cp ou chefs, ils font comment pour voyager avec le beaussant ou le staff? Celà se démonte? Se range dans un sac? (Celà se fait en Kendo ou iaÏdo, avec des batons; et avec des sabres, voire avec des cannes à pêches professionelles) Pour les malles en fer , vous passez les portiques comment? (déjà qu'avec un gros sac à dos ce doit pas être de la tarte... )
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Apprendre à faire attention à ce que l'on fait et aux affaires (les siennes et celles des autres), d'accord... Mais pas plus le staff qu'autre chose. 'Faut arrêter de sacraliser ce qui n'est "que" un outils fédérateur (de l'équipe en l'occurrence). Et entièrement d'accord avec Mayeul et le fait que le scoutisme est un JEU. Arrêtons de tout "psychologuer", "pédagoguer" ou autre... Arrêtons avec nos grands airs du genre  "avec le scoutisme, nous faisons de l'auto-éducation par l'action et la prise de responsabilité dans laquelle en usant de l'auto-évaluation régulière permettant de mesurer sa progression personnelle [...]" et tout en ayant parfois tout simplement oublié... notre esprit d'enfance.Bon sang! Le scoutisme est un jeu! Un jeu parfois sérieux, un jeu éducatif, mais un JEU! Citation: Je vois vraiment pas quel mouvement pourrait avoir ce genre de raisonnement...   >>"Qu'est-ce que vous pensez du jeu d'olympiades louveteaux qui consiste à attraper une pomme avec les dents au fond d'une bassine d'eau" Ou pire: la barre de chocolat au milieu d'une bassine pleine de farine... Non seulement on joue avec la nourriture, mais en plus, la farine dans la bouche et dans le nez, c'est étouffant et dégueulasse! 76 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Oui Epervier en principe la hampe de l'étendard est en deux parties, un peu comme jadis les cannes à pêche. On enroule la toile autour des deux parties et on peut ranger cela dans une housse (un peu comme les mâts de la tente), on peut aussi fixer une courroie à la housse pour porter l'étendard en bandoulière en mettant une petite housse sur le lys si il est en métal, il ne faudrait pas blesser les gens dans le métro. Les malles en fer s'expédient en bagages accompagnés avant le départ si on voyage en train ou en avion. Comment font les Africains qui ont des cantines quand ils rentrent au pays là dis donc ! 77 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
+1 meme si je suis assez "fan" des pompes pour faire rentrer certaines données C'est la raison pour laquelle les shodocks pompaient, pour faire rentrer des données...HS La discussion s'oriente sur la notion de sanction. Des sanctions doivent-elles appliquées, à quelles fins, de quelle nature, dans quelles mesures ? 78 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je ne me souviens nulle part avoir appris, ou lu quelque chose de la part de BP, ou des DCC sur une quelconque application de punitions physiques (types pompes) dans le scoutisme.
Y a t il des sources certaines affirmant le contraire???? Or, les pompes (punitions) sont typiquement de l'application militaire et sur ce point BP est TRES clair! Tant pis pour les réaction de LUC sur les "scoutinades". Citation:BP Jamboree Octobre 1925. Il dit par ailleurs: le chef médiocre et sans imagination aura toujours recours à l'entrainement et la discipline militaire, car il n'a pas d'autres ressource. (scouting for boy 1908 page 245) Mais peut être certain savent ils mieux que BP ce qu'est le scoutisme 79 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
les pompes (punitions) sont typiquement de l'application militaire Ben non. Dans l'armée les punitions c'est généralement autre chose que des pompes. Les pompes sont communes à toutes les personnes qui souhaitent mettre en avant un certain développement de la force physique. C'est évidemment le cas dans l'armée, mais aussi dans beaucoup de sports et c'est aussi en particulier le cas dans le scoutisme. J'ai toujours trouvé qu'il était finalement assez pédagogique lorsque l'on avait oublié telle ou telle chose d'en faire une série de 10. A vrai dire, c'est vite devenu pour moi un plaisir; et plus tard lorqu'il m'est arrivé de demander à un scout de faire quelques pompes je l'ai faisais avec lui et nous avions tous deux le sourire et la bonne humeur. C'est sûr que si les pompes sont infligées pour humilier, alors elles n'ont pas lieu d'être. Personnellement, je ne les ai jamais supportées comme une humiliation, mais comme un court effort à fournir qui ne peut pas vraiment faire de mal et, pour tout dire, comme un jeu. Je viens d'ailleur d'en faire 10 pour l'occasion.  Maintenant, il faut aussi savoir faire attention à l'image et la troupe n'est pas obligée de se mettre à pomper en plein milieu de la journée sur la place du village. Dingo, je ne suis pas sûr que tu es bien saisi de quoi parle BP quand il parle de discipline militaire (surtout de la discipline anglaise...) Dans mes troupes, nous avions effectivement l'habitude de pomper si nous faisions tomber le staff. Et pas besoin pour cela que quelqu'un nous le demande. Nous n'avions pas fait attention, 30 secondes plus tard les pompes étaient faites. 80 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu as même le droit de penser que je suis un c  n et que toi tu détiens la vérité.
Je n'ai jamais vu un maitre de conférence faire pomper, je n'ai jamais vu un patron faire pomper, je n'ai jamais vu un prof au lycée faire pomper. Je doute même qu'un père supérieur fasse pomper ses séminaristes. Étant jeune j'ai fais de canoë kayak - jamais on ne m'as fait pomper. Mes première pompes je les ai faites à l'armée désolé. Ce serait une bonne méthode universellement éducative que celà se saurait depuis longtemps. Je n'ai, en dix ans cp ou ct, jamais fais pomper un gars et comme chef de groupe un ct aurait eu recours devant moi à ce genre de pratique, il refaisait tout ses camp école avant de reprendre la charge d'une troupe. Je dissocie complètement les pompes décrassage, et les pompes à faire parce que...., celles de décrassages sont bonnes et utiles, voir nécessaires. Pas les autres de toute façon quand on veut justifier de pratiques qui n'ont rien de scout, il y aura toutes les justifications pour justifier l'injustifiable. Soit gentil quand même de me dire dans quel camp école et quel mestre de camp en parle -menu ??? Delsuc ??? Dhavenas ??? ils parlent de pompe comme méthode scoute - là je suis curieux. 81 |
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Ecussons
Posté le: 20-02-2009 à 13:51
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