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| Auteur | De la composition de la CDH |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
Attention au dérive, la CdH n'est aucunement un tribunal. Mais un lieu où le CT fait le point avec les CP sur la progression de chaque scout, de chaque patrouille. C'est également le lieu où CT et CP prennent des décisions importante pour les patrouilles et la troupe: spécialisation nautique marin ou autre, choix de la technique mise en oeuvre pour chaque cycle. Le but de la CdH est de faire le point sur tout ce qui a attrait à l'honneur de la troupe d'où sont nom. Le but de la CdH est de savoir où en sont les scouts.
Citation:  27      |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
En effet. Et de loin la fiche la plus complète à ce sujet, elle se trouve ici.  28 |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
Si par collégiale, tu entends avec le plus de monde possible, tu ne vas pas dans le bon sens de la CdH. N'oublie pas que tu as un scout qui va venir en CdH pour lui présenter ce qu'il a fait pour le badge... ou le Brevet Majeur... ou la 1ère(2nde) Classe... .... Tes scouts ne sont pas tous bavard. Ce n'est donc clairement pas en leur mettant xxxx scouts de 1ère classe et CP et CT que tu vas pouvoir parler avec eux.
Il me semble que le mieux est d'être le moins possible. Convier le CR s'il peut avoir quelques choses à dire: CdH Cime, CdH Raider, CdH sur un badge ayant attrait à la religion. Ne pas convier le CG pour des histoires de badges, brevet majeur, cimes, raider, classe, promesse. Ton scout doit se sentir à l'aise pour parler. C'est tout un boulot. Si tu lui met plein de mec avec plein de truc qu'il n'a pas (les bandes de CG, la croix de CR (oui, ça peut impressionner car c'est tout de même un représentant de Dieu), les bandes des CT, les bandes des CP et leur staff, les 1ères classes, ...), tu vas le "braquer". Si tu braques un scout, il n'avancera peu ou plus. "Le scoutisme, c'est la sobriété dans tout." (Phrase personnelle, qui résume selon moi assez bien le scoutisme avec cette phrase: "Le scoutisme c'est l'école de la citoyenneté dans l'école des bois avec une éducation des jeunes par les jeunes). La sobriété ne veut pas dire compliquer les choses. Donc fais simple, ne convie pas tout le monde. Pour finir, ça fais un peu foire le fait d'inviter tout ce qui peuvent intégrer une CdH. Maintenant, tu fais ce que tu veux. Citation: 29 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Tu me décris là une ambiance de tribunal. Va donc lire la fiche, tu vas mieux comprendre ce que je veux dire. Ensuite de ça, à ta guise.  30 |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
au contraire, je te décris un endroit où le scout sera à l'aise. Je ne pense pas qu'il serait à l'aise si c'était un tribunal.
Il faut mettre le scout dans la meilleure position possible pour qu'il se sente bien. On fait un feu, pas juste pour le symbole. On fait un feu pour lui permettre de comprendre que c'est "familiale". Familiale dans le sens où il ne sera pas juger, familiale dans le sens où ce sont ces frères scouts qui y participe. Citation: 31 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:1) Tu sembles posséder la science infuse. « Ce que doit être une CdH. » Je suis toute ouïe, j'attends tes explications.
2) Le terme juge n'est même pas employé dans cette fiche. 
3) Il n'y a qu'un seul schéma (et non plusieurs comme tu l'affirmes faussement) sur cette fiche où figurent les CP, CT et cie. 
4) Au lieu d'enlever un point technique à un message qui n'en avait même pas, aies donc les cojones pour partager ton point de vue dans ce fil. 32 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
« croc la pêche, Un membre a ôté une marque en TECHNIQUE à l'un de vos messages sur le fuseau De la composition de la CDH au message 3
(ce qui amène votre total à 46 points) pour le motif suivant: « il n'y a qu'une seule CdH, celle dirigé par le CT avec la présence des CP, du CR si demandé par le CT. Les ACT ne sont pas obligatoire dans une CdH. Ils peuvent néanmoins y être conviés. » » S'il n'y a qu'une seule CDH pourquoi trouve-t-on dans les carnets de progression et apprend-on en CEP qu'il existe les CDH de décisions et de progression? Un CP qui n'a pas sa 1° classe n'a pas être en CDH, sauf pour un de ses patrouillard. Un ACT a charge d'âme, il est responsable de la progression des scouts: il a donc toute sa place en CDH 33 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Et si, avant d'être tribunal, la CDH se devait d'être un conseil des sages, ou, à la limite, juridiction de Prud'hommes ; sa composition pourrait être à même de fluctuer en fonction de la matière (ou des "sujets") à évoquer, non ?  34  |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
La CDH ne se doit PAS d'être un tribunal, ni dans sa forme, ni dans son ambiance. La CDH fonctionne avant tout par le renforcement positif et l'accompagnement du scout dit mis en cause. Celui-ci est accompagné fraternellement par son CP qui saura l'épauler et le supporter.
Pour un scout, la première CDH restera probablement toujours la plus marquante. Parce que 1) c'est la première  et 2) on est jeune. C'est pour la promesse. On connaît son CP qui nous accompagne, mais pour les autres... ce ne sont pas encore nos grands copains. Par la suite, le scout devient de plus en plus familier avec la CDH, lui-même pouvant y prendre part à certaines occasions (à titre de spécialiste par exemple, pour valider le brevet d'un autre scout - être en quelque sorte le gardien de la technique de cette spécialité - ce que devrait être chaque scout possédant ledit brevet).
Dans mon livre à moi (bref, selon moi), les CP sont toujours présent à la CDH, peu importe la cause, car la troupe appartient aux scouts, donc aux CP (et les CP appartiennent à leurs patrouillards - donc la troupe appartient à tous les scouts ). Idem pour les assistants du CT qui doivent en quelque sorte "surveiller" ledit CT pour éviter d'éventuel abus.
Pourquoi je veux qu'il y ait autant de monde à la CDH? (pour un simple patrouillard mis en cause) Parce que j'ai toujours eu de la réticence à confier autant de "pouvoir" à un nombre restreint de personnes et éviter de tomber dans le culte du chef. Et puisqu'il est question d'honneur, il est bon d'impliquer les acteurs principaux des patrouilles. Donc les leader, CP/SP, mais aussi les scouts d'expérience qui n'ont pas encore la chance d'avoir un poste de leader, c'est-à-dire les 1ères Classe. C'est le drame du scoutisme : on ne peut pas tous devenir CP (et tous n'ont pas la capacité non plus). Il y aussi une question de se sentir impliqué et de ne pas avoir le réflexe de dire que ça appartient uniquement aux chefs (CT et CP). C'est de reconnaître à ces scouts une importance relative, malgré le fait qu'ils n'aient pas un rôle de leader officiel. Avant d'ouvrir une CDH, le premier rôle du CT est de rappeler comment doit se dérouler la CDH, surtout en ce qui a trait à l'ambiance. De rappeler aux CP/SP qu'ils ont été eux-mêmes jeunes et probablement très impressionnés par leur première CDH. À eux, donc, de trouver un bon ton amical et jovial pour rendre confortable le scout mis en cause. À eux aussi de prendre le plus de place possible lors de la CDH. Donc, le CT et ses assistants devraient avoir un rôle plutôt effacé. Parce que le scoutisme, il appartient aux scouts. Les adultes sont là pour les accompagnés, pas pour se substituer à eux. Quand je suis arrivé aux marins, pour la première CDH, j'ai évidemment pris plus de place (il faut bien amorcer le schimlik). Mais au fil des CDH suivantes, mes scouts avaient compris l'essentiel de la démarche, l'esprit dans lequel elle devait se dérouler, l'objectif des questions et prenaient de plus en plus de place, s'appropriant ainsi la CDH, puisque c'est d'eux, du scoutisme, dont il s'agit après tout! J'aurais donc pu m'absenter que la CDH aurait suivi son cour sans aucun problème. Pour moi, c'était mission accomplie.
Je comprends que le fonctionnement de la CDH varie d'une association à l'autre. Il y a donc des nuances et des variances. Je vous ai donc exposé la façon dont je fais avec ma CDH.
Et ce n'est pas que sur ce point (la CDH) que mon avis diverge. Par exemple, dans certaines associations, c'est le CT qui choisi le CP et non pas la patrouille. Je suis personnellement contre cette façon de faire. 35 |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
N'allez pas aussi loin. Les AC(T ou Cie) ne sont point obligatoire en CdH et en CdC. S'ils ont des trucs à dire, ils le disent en CdM (Conseil de Maîtrise) qui en toute logique a lieu avant les CdC (donc en même temps que les CdP) et les CdH.
Les CP sont des chefs (CHEF de Patrouille), ils ont toutes leur place en CdH, même pour un patrouillard d'une autre patrouille. Ils ont un autre regard que le CP du dit patrouillard, ils ont un autre regard que le CT. La CdH est un lieu où le CT va mener la discussion sur la progression et sur l'honneur de la troupe. La progression d'un scout c'est l'honneur de la troupe, si un scout fait une erreur (grave ou petite) c'est l'honneur de la troupe qui est en jeu. Donc la CdH intervient. La CdH intervient sur de grandes décisions. Le CdC est quant à lui pour faire le point sur l'activité, sur les patrouilles avec TOUT les CP. L'un d'eux rencontre-t-il un problème avec un patrouillard? Si oui, un autre CP et le CT a-t-il des conseils à lui donner? Doit-on faire intervenir la CdH si problème il y a? Comment la patrouille a trouvé l'activité, et lui CP comment l'a-t-il trouvé? La CdH, est un moment où n'est présent que: CT, TOUT LES CP (même s'ils n'ont aucune classes, ...), le CR, et on peut y convier le CG. Déroulé d'une CdH: 1. Prière: on se met sous le regard de l'Esprit Saint afin qu'Il nous guide dans les décisions et dans le discernement des problèmes. 2. Rappel des points qui seront abordés (il est bien d'en informer avant l'activité les CP et le CR), le CR peut aussi aborder un point en prévenant au préalable le CT qui le rajoute alors dans la liste, mais ce point ne peut avoir lieu que s'il concerne la vie spirituel de l'unité. 3. On commence à aborder les différents points: on fait parler le CP le moins expérimentés et/ou le CP le moins bavard en premier. Si la CdH concerne un scout, le scout parle en premier, le CT donne la parole aux CP des autres patrouilles puis au CP du scout. Le CT reprend la parole donne son avis, fais un résumé au scout. Celui-ci peut alors partir après avoir pris connaissance de la décision de la CdH. Si la CdH est pour plusieurs scouts (car il y a un conflit, ...), on fait intervenir chaque scout, un par un. En essayant qu'il ne se voit pas avant pour apaiser et éviter que le scout ne viennent en ayant ras-le-bol de truc ou bidule on évite ainsi qu'il s'emporte en CdH. Une fois tout les scouts écouté un par un, un temps entre CP et TOUT LES CT a lieu, une décision est prise. Les scouts reviennent, encore une fois un par un, et ils apprennent la décision qui a été prise. 4. Fin de la CdH: prière pour remercier le Seigneur de son aide lors des décisions et des discernements. La CdH reste quelques choses qui ne doit pas avoir lieu a toutes les activités. Car elle perdrait de son sens. Les scouts qui interviennent lors de la CdH (hors CT, CP, CG, CR) doivent se sentir à l'aise en CdH. S'ils sont à l'aise en CdH, ils parleront facilement de ce qui les concernent. Si c'est pour un conflit, il faut VRAIMENT qu'ils soit mis en confiance et soit à l'aise. Ils ne s'emporteront pas, la CdH ne pourra alors que mieux se déroulé. Il n'y a pas de témoin pour une CdH. Les témoins se sont le CT, les CP, et le CR et CG s'ils sont présent. Il n'y a pas de disposition type pour une CdH, on évite cependant d'avoir un espace immense entre le scout et les CP et le CT. 36 |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
Le lieu doit-être défini pour marquer son importance. On n'y va pas pour faire mumuse.
Tout les CP ont leur place. Si un manque, la CdH ne peut pas avoir lieu. Ce sont des membres à part entière. Maintenant, tu peux effectivement leur demander leur avis avant. Mais ton scout doit aussi y être. Car il t'apprendra sans doute certaines choses que tu n'imagine pas. Consulter tes assistants est important, dès lors qu'ils ont une place qui reste la leur. Ils ne sont pas chef de troupe. ils n'ont pas charge d'âme. S'ils ont une place qui est la leur et qu'ils savent y rester tu peux leur demander leur avis sur un scout pour tel ou tel truc. Mais attention, il ne faut pas que ce soit systématique, bien au contraire. Tu ne les consulte pour préparer une CdH que si c'est lui qui a vu l'évènement, ou si c'est lui qui lui a fait passer le badge. Je dis bien badge. pour ce qui est des classes, des promesses c'est les CP et le CT qui en discutent. Et pour un badge, le CT consulte l'ACT qui a fait passer le badge avant. Pas pendant, pas après. Mais avant. Tu appartiens à un mouvement, il faut que ton scout s'en rappelle, il y a l'uni, mais ton étendard pour moi le Baussant, a toute sa place. Faire une CdH ou un CdC sans c'est comme faire une mayonnaise sans casser d'œuf, tu ne peux pas faire sans. Quand tu discute d'un scout et de sa progression, ou d'un scout et de son attitude, ça doit être formel. C'est pas rien. Tu discute de l'éducation d'un jeune. Ce n'est pas à prendre à la légère. Le temps des CdP, il en faut, tu ne peux pas y échapper, pareil pour les CdC. Les CdC permet au CT de savoir ce qu'on pensé les patrouillards de l'activité par l'intermédiaire du CP. Maintenant, le CdP doit avoir lieu tout les jours à mon avis. Tout les jours, car un jour Bidule peut se sentir patrac, le CP en parle alors juste après en CdC, et la maîtrise fait alors attention pendant la veillée et le lendemain. Le lendemain, c'est Machin qui est fatigué, le CP en parle alors juste après en CdC, et la maîtrise fait alors attention pendant la veillée et le lendemain. Le sur-lendemain, c'est Chose qui est a envie de revoir Papa-Maman, le CP en parle alors juste après en CdC, et la maîtrise fait alors attention pendant la veillée et le lendemain. Le sur-sur-lendemain, c'est Rointoin qui est a envie de revoir Papa-Maman, le CP en parle alors juste après en CdC, et la maîtrise fait alors attention pendant la veillée et le lendemain. Le sur-sur-sur-lendemain, c'est le CP qui est a un soucis de comportement, le CP en parle alors juste après en CdC, et la maîtrise fait alors attention pendant la veillée et le lendemain. Et puis, tu va faire ton premier CdC. Tu va en sortir en te disant c'est pas grand chose, ça passera. Le lendemain, tu ne fais pas ton CdC. Le sur-lendemain, tu fais ton CdC. Ah, Chose est nostalgique. Ça lui passera, quand il rira un bon coup à la veillée. Et puis, le sur-sur-lendemain, tu ne fais rien, pas de CdC. Dommage, c'est le moment où ton CP aurait eu besoin de parler, où lui avait besoin de toi. Mais bon, tu en as décidé autrement. Tu le laisse tout seul, il va avoir des soucis, il en aura plein le cœur au bout d'un moment. Et puis tu vas laisser encore un jour, puis un autre, puis un autre sans faire de CdC, voyant tes CP diriger leur patrouille, ne voyant aucun problème au premiers abords. Et puis, ton CP, il va rester avec son problème, ce problème, il va peser de plus en plus. Et un jour, ton CP va venir te voir en plein milieu d'une activité, laissant sa patrouille se débrouiller sans instruction sans rien. Il va arriver, il va demander à te parler. Tu va accepter. Vous allez vous isoler pour parler seul à seul, car il te l'aura demander. Et là, il va fondre en larme, et tu te dira: "Mais pourquoi il n'est pas venu me voir plus tôt ce bougre d'imbécile". Et si ce bougre d'imbécile, ce n'était pas lui, mais toi qui n'a pas osé (voulu) prendre du temps chaque jour pour faire un CdC??? Alors effectivement, ton CP il ne pleurera peut-être jamais, ne viendra peut-être jamais te voir pour te dire qu'il a des soucis dans sa patrouille. Il gardera tout pour lui. Et puis en CdC, il ne te dira jamais rien. Et à la fin du camp, il partira en se disant que c'était pourri comme camp, qu'il n'a fais qu'avoir des soucis. Ce cas, je peux t'en parler, car je l'ai vécu. Je n'étais pas CT (je suis un jeune CT, nouveau CT depuis septembre), mais j'étais CP, tout juste promis, tout juste sortie des jupons de ma mère (comme dirait les soldats qui sont au front). je n'avais jamais été CP, j'étais SP et encore, un SP qui n'avait pas sa place de SP. Pour conclure: tout les CP doivent être au CdC, à la CdH. Les CdP et les CdC et les CdM, on les fait tout les jours. Pas le choix. Tu dois pouvoir adapter ton programme. C'est l'éducation de jeune qui est en jeu. C'est être irresponsable que de ne pas s'adapter aux scouts. Si un moment ils sont fatigués, il faut peut-être mettre en place une grasse-mâtiné le lendemain, et reprendre le camp de plus-belle après. Tu ne peux rien faire avec des scouts fatigué, alors mieux vaut prendre soin d'eux, et reprendre après. Citation: 38 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-12-2013 à 15:16
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