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| Auteur | Recruter ou comment recruter, telle est la question ! |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Que le scoutisme vécu dans une unité ce n'est pas la carte d'un restaurant chinois, on ne prend pas soit des raviolis pékinois, soit des rouleaux de printemps, soit des beignets de crevette. On n'a pas toujours le choix entre riz cantonnais et nouilles frites. Par contre est-ce le devoir du chef de vérifier si tout le monde a bien mangé de tout ? Doit on questionner tout le monde après la messe pour savoir qui a baillé pendant l'élévation, qui n'a pas bien prononcé le Credo, qui ne chantait pas le deuxième cantique, qui regardait les guidouilles qui se trouvaient de l'autre côté de l'allée centrale, qui n'a pas été communier pour la troisième fois consécutive. Tout le monde n'est pas égal devant la Foi, le cheminement de chacun ne suit pas forcément les mêmes routes et tous n'ont pas les mêmes pré requis ni la même culture religieuse, même au sein d'une unité relativement homogène. Il y a un terme qui m'a toujours gêné chez les SdF : "éducation de la foi". Si on croit que la foi est un don de Dieu comment peut on "éduquer" à quelque chose qu'on n'a pas reçu. On peut labourer le champ, semer des graines, essayer de retirer les cailloux et les mauvaises herbes, arroser mais on ne fera jamais éclore certaines graines. Et puis il est toujours facile de tenter de formater en imposant sa foi, comme si pour Dieu elle était la seule valable. Bien souvent le résultat est contraire. Combien d'anciens élèves des écoles des "bons pères" sont devenus anti cléricaux de manière rédibitoire parce qu'on s'y était très mal pris avec messes, prières, génuflexions de tous ordres et confession obligatoire pour tous. Il y a d'autres manières de découvrir Dieu que dans les rites. Cela dit ce sont les jeunes eux-mêmes nos meilleurs recruteurs, ce sont eux qui vont attirer ou faire fuir les recrues possibles. Personnellement si je ne suis jamais allé chez la FSE quand j'étais jeune c'est bien à cause du comportement des petits crétins des troupes du Chesnay et de Port Marly qui étaient dans ma classe au collège, d'un certain J-M S qui y était le préfet des petits (6èmes-5èmes) et d'un jeune voisin qui y avait été traité à plusieurs reprises d'arabe-négroïdal à cause de ses cheveux crépus.  15       |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
Old Gllwellian, bien entendu personne n'est égal devant la Foi... nul, pas même chez les Tradis les plus féroces, ne prétend une telle chose. Mais ce qu'il y a de vraiment chouette avec le Christ, c'est qu'Il est venu pour tous, et pas seulement pour les Bac + 15 en liturgie. Et qu'Il se fait présent, sur l'autel, au cours des Messes, pour toute l'humanité. Donc quelles que soient les différences d'avancement dans la Foi de nos jeunes, rendre la Messe optionnelle n'a aucun sens. Au contraire, si on veut les aider à avancer (et c'est un des buts poursuivis par les Chefs de mouvements catholiques), il faut les emmener à la Messe, leur faire rencontrer des prêtres, leur parler du Bon Dieu, et bien entendu, leur expliquer le sens de tout cela. C'est sans doute ce à quoi les SGDF font référence lorsqu'ils parlent "d'éduquer la Foi". Faire le contraire afin de respecter le faible avancement de certains enfants reviendrait à respecter leur ignorance, ce qui pour un mouvement éducatif est une idée très curieuse! Et cela n'est vraiment pas un frein au recrutement, bien au contraire! Un mouvement qui assume sa Foi est bien plus attirant qu'un tiédasse qui ne sait pas sur quel pied danser, qui met un peu de spi en douce car il craint les réactions : ce type de fonctionnement ne rassasie pas du tout les croyants "avancés" dans la Foi et dégoûte tout-à-fait les croyants plus éloignés. 16 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si cela correspond à une demande des parents c'est en effet normal et recommandable. Mais parmi les gamins qui voudraient faire du scoutisme combien sont dans ce cas ? Pourquoi les effectifs du scoutisme en France sont-ils aussi ridicules comparés à ceux des pays qui ont choisi une approche plus pragmatique ? Je trouve très bien ce que font les scoutismes catholiques pour les 7% de croyants pratiquants en France, ce que font les EEIF pour les 1,5% de juifs, mais pour les autres et parmi eux les plus de 30% qui se disent athées on fait quoi ? Le scoutisme leur est interdit ? (Cas des USA) En France j'ai été chef chez les SdF et chez les EU jamais je n'ai exigé un certificat de baptême pour l'inscription, j'ai même respecté la volonté de parents juifs qui nous confiaient leurs fils, des parents musulmans auraient voulu nous confier leurs gosses j'aurai fait pareil. Si un gamin ne voulait pas assister aux offices on en discutait avec lui sans faire le moindre chantage du genre tu viens ou tu vas voir chez les Zéclés. Curieusement ma hiérarchie ne m'a jamais reproché cette position. Par contre la participation aux moments spirituels était vivement conseillée. Vous croyez vraiment qu'Isatis dans son quartier de Paris pourra recruter une troupe complète avec vos critères religieux ? J'en doute fort. 17 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et alors, pourquoi n'y a-t-il pas un demi-million de Zéclés, alors ? Tu crois qu'ils les refusent, ces athées ? Où vois-tu une interdiction ? Moi je vois un manque d'intérêt. Manque d'intérêt pour ne pas avoir compris les finalités du scoutisme, pour ne pas savoir accepter des résultats qui se mesurent dans le temps et non de l'instantané...
Que reproches-tu, et à qui, Old ? 18 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et pourtant, les effectifs des SDE sont en net progression chaque année. Ah, au fait Old, tu as mon MP? 19 |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Je crois que c'est une question d'honnêteté ou de cohésion : si tu es chef d'une troupe, d'une meute, clairière, compagnie, clan, feu...où le 5e but est le sens de Dieu avec la catholique comme religion, alors c'est bien pour quelque chose, non ? Cela veut dire que la progression du garçon, de la fille se base sur 5 buts dont une dimension catholique et que si tu acceptes que certains ou certaines ne l'intègre pas alors tu n'es pas cohérent avec la pédagogie de ton mouvement et tu n'es pas juste avec les autres jeunes car tu crée des privilèges. Or dans une troupe, tu n'acquiert pas de privilège mais chaque chose que tu fais (droit de présence en CDC, CDH, être CP...) à une raison fondée car elle rentre en compte dans une progression personnelle. Si tu vas dans ce sens alors pourquoi tu serais contre un jeune qui ne veux pas dormir sous la tente ? ou qui ne fais le choix de venir qu'à certaines activités, ou même ne pas venir au camp ? Comme tu le dis notre pédagogie offre un package (même si je n'aime pas le mot, l'idée est là) dans le sens où tu proposes des activités axées sur 5 buts qui, à notre sens, permettent de forgé un citoyen chrétien équilibré et qui sait où il va. En allant même plus loin, si tu es chef et que tu acceptes de faire au cas par cas en allant jusqu'à supprimer un des piliers de la pédagogie alors c'est que tu n'y crois pas trop à ta pédagogie parce que tu la transformes. Et même tu es déloyal à ton mouvement puisque tu n'appliques pas ce à quoi tu à promis d'être fidel. Et puis si le garçon ne veut pas certaines choses présentes dans ton mouvement, il y en a d'autres qui lui seront plus adaptés. Et puis il ne faut pas non plus croire que tout le monde est fait pour être scout, le scoutisme n'est qu'une méthode d'éducation parmis d'autres (un peu au dessus quand même  ) 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourquoi il n'y a pas un demi million de Zéclés très simple et je vais être direct. Parce que les EdF ont fait le choix de s'inféoder à une coterie politique en mettant à l'écart ceux qui voulaient d'un scoutisme neutre pour tous, d'abord en retirant la présidence à Georges Bertier, en remplaçant André Lefèvre après sa mort par quelqu'un qui avait des accointances avec le PCF, en installant des instituteurs syndiqués à tous les rouages clé, en remplaçant la spiritualité par l'engagement politique, en suivant la même pente savonneuse de l'Education Nationale. Parce que ils préfèrent gérer des camps de vacances et des services certes très respectables que d'aider des groupes locaux à faire du "scoutisme tout simplement". Je n'ai pas promis d'être fidèle à un mouvement qui avait les mêmes ambitions avouées que l'AGSE LaCoterie, pour moi les Principes Fondamentaux de l'OMMS se placeront toujours avant n'importe quel projet pédagogique d'association et le scoutisme n'a pas pour but de former des citoyens chrétiens mais de "contribuer au développement des jeunes en les aidant à réaliser pleinement leurs possibilités physiques, intellectuelles, sociales et spirituelles en tant que personnes, que bons citoyens et que membres des communautés locales, nationales et internationales" ni plus ni moins. En matière de spiritualité je crois qu'il existe une force supérieure à l'homme et ma tâche d'éducateur consiste à aider les jeunes à s'élever au dessus du monde matériel et à aller à la recherche des valeurs spirituelles de la vie, pas à les convertir. Je pense que je ne pourrais pas appartenir à une association scoute qui place en avant l'évangélisation (ou l'islamisation). Si j'avais tenu à évangéliser je me serais inscrit au MEJ, à l'Action Catholique, aux Focolari, à la Croisade Eucharistique 21 |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Tu as raison de dire que le but premier du scoutisme n'est pas la religion car ce n'est pas que ça. Par contre dans pour penser scoutement du Père Sevin, pages 88-89, on peut lire : " éducation ayant pour base la religion, (...) et préparation de leur vie sociale à venir de citoyen chrétien" Si tu te base exclusivement sur BP:"le but de l'éducation est apparement de former des citoyens craignant Dieu, (...)" je ne trouves pas le bouquin, mais ça doit être scouting for boys. Mais BP ne dit-il pas aussi que le scoutisme est une école de civisme par le moyen de la science des bois ? (cf. Guide du chef éclaireur) 22 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Old Gillwellian, tes opinions sont tout aussi respectables que celles des autres. Et vice-versa !
Donc, le fort déficit de scoutisme pour les populations déchristianisées est à mettre au bilan des choix hasardeux des EEdF. Les mouvement catholiques sont présents, il acceptent tous ceux qui le veulent dans leurs rangs, il s font donc bien leur boulot ! Bon, et bien il ne te reste plus qu'à prendre ton clavier et aller expliquer ça sur le forum EEdF, ou aux rares EEdF qui passent ici... Mais qu'est-ce que tout ça vient faire dans un fil où La Coterie, AGSE, demande comment recruter plus ? Pour ce qui est des Principes Fondamentaux de l'OMMS, tu nous excuseras de ne pas bien connaitre des textes d'une association dont les portes nous ont toujours été fermées. Nos propres textes sont fort bien eux aussi, même s'ils ne te conviennent pas exactement à toi personnellement. A chacun ses choix propres, non ? En tous cas : « contribuer au développement des jeunes en les aidant à réaliser pleinement leurs possibilités physiques, intellectuelles, sociales et spirituelles en tant que personnes, que bons citoyens et que membres des communautés locales, nationales et internationales » ne me parait pas incompatible avec ce que font des mouvements comme SGdF (catholique et OMMS), SUF & AGSE (catholique et pas OMMS), et même d'ailleurs un tas d'autres mouvements même pas scouts. Il ne peut y avoir qu'un seul but premier, mais dans le scoutisme il y a cinq buts, et aucun n'est premier, c'est dans l'équilibre qu'on fait un adulte stable. Des tabourets à cinq pieds, en quelque sorte !  23 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Et sinon, que pensez-vous de la page Facebook ou Twitter? J'ai créé une page Fb pour la patrouille libre SUF de Pau je viens de la créer donc il n'y a rien dessus... Mais je voudrai la mettre en lien avec d'autres pages SUF, pour que les personnes qu'il le souhaite mettent des photos etc... Comme ça les palois auront un aperçu du mouvement SUF tel qu'il est en France, dans les autres villes.  , en fait je suis pas sûr^^ 25 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 26-04-2010 à 07:18
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