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| Auteur | Grands Jeux Nationaux AGSE |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je suis surpris qu'à l'AGSE les saluts soient si disparate
Tête nue, le salut se fait à l'épaule - la main est à hauteur de l'épaule le bras resserré sur lui même. Tête couverte, la main affleure la coiffe (chapeau ou béret) du bout des doigts le salut "le bras à l'équerre" est exclusivement le salut des raiders investis. Le salut se faisant en rassemblement au toujours prêt, surtout pour la cérémonie des couleurs. hors je vois des gens têtes couvertes qui saluent à l'épaule, dont apparemment des chefs chenus, d'autres très désinvolte ont le bras gauche replié dans le dos. tssst tssst pas exemplaire cette affaire. L'application du cérémonial n'est plus une obligation?  108       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Alors, dans l'ordre :
Buffle : la photo où tu figures nous a été envoyée par notre pompier de l'ETN, elle est sur Picasa (un site de recueil de photos). Babior : Merci ! La conception, les choix des modèles, les métrages de bois ont été un travail de l'ETN très en amont (pendant cet hiver, notament). Zèbre : Effectivement, les contraintes de départ étaient qu'aucune construction ne pouvait avoir de fondations enterrées. Et que le bois devait être commandé à l'avance. Dingo : Il ne faut pas être plus psychorigides que les maîtres en la matière ! 
Pour être exact, le seul cérémonial qui s'applique pour un SdE, c'est celui des SdE. Qui dit (p49) : Citation: Pas de notion de Raider ou d'angle du coude, c'est du domaine de la culture personnelle, mais pas du cérémonial ! Et le salut "à la coiffe" a disparu lui aussi de la version officielle. 109 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
C'est marrant... Chaque fois qu'on fait quelque chose, il y a toujours des gens pour critiquer... Chaque fois que je fais un article, je suis toujours obligé de me justifier car cela ne convient pas forcément a la personne qui me lit. Ici, le salut n'est soi disant pas conforme au cérémonial. Bof, si il y a que ça comme critique pour déstabiliser l'AGSE... C'est petit... Très petit.  Et venant de ta part Dingo, je suis très déçu. - Posté depuis mon mobile - 110 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
déçu ou non pour une cérémonie aux couleurs, c'est moyen moyen, je n'y peut rien je constate. Car en terme de salut, c'est un respect à son mouvement et surtout aux symboles nationaux ou européen qui est du. Ne pas accepter de le reconnaitre est aussi surprenant, c'est en constatant les manquements qu'on peut les améliorer. Maintenant c'est votre affaire, mais vous êtes quand même comptables vous aussi de l'image qui est donnée. Quand un mouvement s'est posé en exemple, vis à vis d'autres mouvements, il faut qu'il accepte aussi le prix de la critique. 111 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dans mon cérémonial (ou est-ce dans mon "La patrouille t'invite" ?), il y a un beau dessin qui montre le salut scout, et c'est le salut prétendu raider.
Il n'y a rien dans le cérémonial AGSE qui distingue un salut d'un scout d'un salut raider. Et d'ailleurs, j'ai souvent trouvé que l'esprit raider se perdait avec beaucoup de petites traditions fort peu discrètes et fort peu humbles au final ! Et l'on voit des scouts raiders arriver à la route avec un sacré fardeau d'ego sur les bras ! Dingo >> « Quand un mouvement s'est posé en exemple, vis à vis d'autres mouvements, » Kesako ? C'est dans quel document ça ??? 
Dingo, tu cherches la petite bête parce que tu es vraiment maniaque ou bien c'est un genre de guerre de tranchée ? Moi la seule chose qui me chifonne dans cette image, ce n'est pas l'angle du bras au salut scout, mais une guide au lever des couleurs qui n'est pas au prêt (jambes croisées). On va dire qu'elle devait attendre depuis longtemps. 112 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Moi, je ne vois pas de guide avec les jambes croisées. Tu ne confonds pas avec le scout marin (chemise blanche) avec bachi qu'on voit de dos? Grizzly, oui effectivement la photo vient bien du pompier. Je ne comprenais pas pourquoi je n'avais pas eu de mail, mais il m'avait déjà donné ses photos. - Posté depuis mon mobile - 113 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
scout marin en chemise blanche?...normalement en Europe ils sont en chemise bleu marine? Non?
les chemises blanches chez les marins existent hors d'Europe, et même que leur bandes sp/cp sont en tresse de laine bleues. 114 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation:  ton scout marin, il est................. en jupe  115 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Non non, je confirme qu'il y a une troupe de scouts marins en chemise blanche (et bleu marine l'hiver, m'a-t-on dit). L'effet jupe, c'est un effet d'optique, il n'avait qu'à se tenir bien ! 116 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Il doit y avoir une explication...
-Est ce un chandail autour des hanches? -Ou un K way? -Existe -t-il des unités marines pour les guides? -Est ce une unité fse, non française? Allez, les gars, là je sèche, je vous donne ma langue au chat... 117 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
- il n'existe pas d'unité scoute marine fille chez les europes
- il existe bien une unité marine qui porte la chemise blanche je ne sais plus si c'est à Toulon ou Marseille j'avoue que les jambes croisées n'est pas la meilleure des postures pour lever les couleurs 
ps: et d'une façon générale, les filles ne portent pas le bachi même dans la marine nationale! 118 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Toulon, plus précisément Antibes. La 3ème, je crois. Et oui, il y a des SDE marins avec la chemise blanche. Blanche été et bleu marine l'hiver. C'est une vielle tradition du groupe, mais je crois qu'il y a deux ou trois autres groupes qui pratiquent cette tradition. Ai ai ai, Dingo, ce n'est pourtant pas marqué sur le cérémonial.... - Posté depuis mon mobile - 119 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, un marin et pas une guide effectivement. Ce qui est bizarre c'est qu'il y a dexu chemises blanches et deux bleues. On peut supposer que ce sont pourtant des scouts de la même patrouille.
Manque d'homogénéité tout ça, mais ce n'est pas bien grave. Il n'y aura que Dingo pour trouver à y redire. (Il y a aussi un chef en T-shirt rouge dans la maitrise... C'est quoi ça ? Il y a deux guide au loin en rouge aussi, mais pas dans la maitrise (sécurité ??). Pas très joli !!! Là ça choque !) 120 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Pour les scouts marins, je crois que ces deux troupes différentes. Après, j'ai du mal a voir avec mon téléphone portable... Pour les personnes en chemises rouges, je ne sais pas. Effectivement, ça tache un peu. Mais il y a sûrement une explication. C'est peut être des SGDF...  - Posté depuis mon mobile - 121 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
et arrêter votre cirque, voulez vous qu'on vous sorte tout les post où à toutes les occasions vous avez casser su sucre sur les tenues des sgdf à toutes les occasions,
Citation: la preuve..... ou bien vous mettiez "l'impeccabilité" de l'agse en exemple, alors si le médiocre aux couleurs vous convient tout le monde en est satisfait, regardez bien il y en a même qui ne se donnent même pas la peine de saluer, ou bien qui ne font pas un quart de tour pour saluer les couleurs et quasiment tournent le dos au pavillon.. 122 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
le gars en rouge (en bas à gauche) porte le béret et le foulard marron dc c'est bien un SDE, sans doute un membre d'une ETN (Logisitique ou autre)
pr les deux filles au fond, peut-etre aussi des membres de l'encadrement, de la sécurité ou secouristes (pour être mieux vus!) Ca ne me choque pas particulièrement (sauf les scouts qui ne se tiennent pas bien), lors de we de groupe c'est arrivé plusieurs fois que les routiers (dont je faisais parti) surveillaient la bouffe pendant la montée des couleurs! donc pas toujours en train de saluer! Pour Dingo: on essaie effectivement de faire au mieux mais ca ne marche pas toujours! Nos scouts ne sont pas des robots et ne sont pas parfaits, comme leurs chefs! Si on peut éviter de se taper dessus parce qu'un gars a les jambes croisées (on est d'accord ce ne devrait pas être le cas) ou qu'un autre est un peu tourné ce serait bien! 123 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je ne tape sur personne, je note la dichotomie de traitement que certains se complaisent à faire contre les sgdf où selon eux rien ne va, rien n'est positif, et le constat des rassemblement AGSE imparfait parce qu'humain, mais satisfaisant alors le chœur des "tout va bien chez nous car nous sommes les meilleurs". 124 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Certains pompiers ont pour tenue d'uniforme des pulls ou des chemises /tee shirts rouges...et les secouristes de l'Ordre de Malte aussi....(j'en ai même porté, en pleine chaleur c'est nul)
http://www.andorstar.com/index_frame.php?boutique=secu_incendie Dingo, le sujet initial c'est les journées vécues par des éclaireurs et guides des sde, lors d'un évênement exceptionnel, préparée d'arrache pied plusieurs mois à l'avance, par des chefs venus de tous les horizons. Personnellement je me réjouis que tout ce soit bien passé, que chacun y ait trouvé sa part de bonheur et mon plaisir est encore plus grand quand des participants nous mettent ici des photos pour nous, qui n'étions pas présent. Après,libre à toi de te donner de l'importance, en prenant une grosse loupe pour dénicher qui à un polo couleur gay-pride ou qui se cure le nez avec son petit doigt...cela à un nom c'est faire le pitre... 
Et ce n'est pas dans l'esprit  que d'aller chercher le brin de paille dans l'oeil de son voisin, parce qu'il est différent.(est ce dans l'esprit de l'association que tu as co-fondé :?:)
125 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ma chère enfant, ici un jour où l'on m'étripait joyeusement et ou 4 ou 5 me tombaient régulièrement sur le paletot, tous se referaient béatement à la correction fraternelle, bien que dans leurs propos aucune aménité ne pointait au contraire. Souffrez que j'utilise également cette même correction fraternelle. 126 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Hem Dichotomie, Dingo ? Soyons sérieux !
Commence par nous trouver la photo de la cérémonie des couleurs de CitéCap, le truc SGdF du moment (qui attire tous les journalistes : le rouge, ça flashe !). Ah oui, impossible de comparer : y'a pas de cérémonies des couleurs, chez les SGdF (du moins dans les activités nationales, après, dans les camps...). Alors, pour pouvoir casser du sucre sur le dos des SdE, il faut avoir une base de crédibilité : en matière de cérémonies des couleurs, les SGdF ne l'ont plus. Je ne me souviens pas vraiment d'une époque où « on [t]'étripait joyeusement et ou 4 ou 5 [t]e tombaient régulièrement sur le paletot », par contre j'ai bien souvenance de toi griffes et dents dehors, montrant une agressivité certaine : c'est bien toi qui est parti, c'est bien toi qui a souhaité prendre de la distance avec ce foyer de catholicisme raide et fermé, comme tu disais ? Fraternellement, tu peux regretter la perte de traditions SdF... Mais pas dans un mouvement qui n'est pas issu des SdF (même s'il y a eu des cousinages, tu sais bien qu'il y a eu 40 ans de guerre) ! Le salut Raider, ceci, cela, ce sont les SdF d'autrefois. Et si tradis qu'il soient, les SdE n'ont pas vocation à maintenir les traditions SdF. Quand j'étais jeune, on pratiquait le salut au béret, on avait des chaussettes blanches, et le port de rangers était encouragé. Tout ça a changé, pourquoi les SdE devraient-ils se sentir responsables de traditions qui ne sont pas les leurs ? 127 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
justement le respects aux couleurs n'est pas sdf, il n'est pas sde, il est du par tout un chacun en tant que citoyen. alors tant qu'à faire une cérémonie aux couleurs, encore faudrait- il apprendre le respect qui leur est du, ou alors autant ne plus en faire.
quand à tes autres dire vous avez la mémoire sélective et très courte. 128 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ceci est une photos prise à St jean le Blanc près d'Orléans, en Mai 2010, en pleine cérémonie des couleurs qui regroupait fraternellement;
-des sgdf -des sde -des suf -des don Bosco. En présence du Maire d'orléans, et celui de st jean le Blanc. De la strasse de toutes les assoces De la jeune fille symbolisant ste Jeanne d'Arc cette année ci D'un ministre venus de Paris spécialement pour l'occasion D'un évêque fort connus lui aussi invité pour l'occason Environ 1200 parents et amis A peu près 700 foulards de tous mouvements présents http://picasaweb.google.fr/dillier s/Jehanne2010?feat=email#5466387363469396674  sans commentaire.
( que le créateur de ce fuseau, daigne me pardonner pour ce H.S.  ) 129 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Citation: Moi, j'en ferais volontiers un, de commentaire : ce pionnier porte sa chemise dans le pantalon, or ces chemises sont faites pour être portées hors du pantalon. Sacrilège ! Bon allez, moi aussi,  , ça commence à sentir le roussi sur ce fuseau ! 130 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pire un bleu avec un quatre bosses.... 131 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Concernant les chemises blanches pour les marins, l'Exeat avait donné cette explication dans un autre fuseau:
Citation: Donc en été, il est possible de croiser des SdE marins en bleu ou en blanc... FSS 132 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dingo, je n'ai aucun souvenir non plus d'échanges où « l'on [t]'étripait joyeusement et ou 4 ou 5 [te] tombaient régulièrement sur le paletot ». Par ailleurs nous étions dans ce fuseau en train de nous extasier sur les installations et les photos de groupe faites au cours de cet événement riche pour les FSE. Et toi tu débarques avec un microscope pour nous expliquer que c'est vraiment n'importe quoi que l'angle du coude du salut scout n'est pas homogène pour tous !!  Franchement on croit rêver. Et tu te payes le luxe de faire passer cette intervention de maniaque pour une sorte d'oeuvre de justice destinée à sauvegagerder l'honneur des SGdF (dont personne ne parle ici) qui ont trop souvent subi des critiques sur leurs uniformes jugés peu convenables à une éducation scoute. Désolé, mais ta réponse à ces critiques est complètement déplacée dans ce fuseau, et ressemble plus à une tentative de donner du sens à une intervention qui n'en avait aucune, sinon provoquer ou attaquer gratuitement un mouvement sur des broutilles tellement insignifiantes que l'on aurait pu penser à une blague s'il n'y avait eu ton insistance. Tu veux protéger l'honneur des SGdF et de leur uniforme, ouvre un fuseau ou va répondre là où des gens font ce genre de critique (j'ai hâte de voir où tu vas poster d'ailleurs !!). Mais lâche donc ton microscope et apprend à apprécier les jolies choses ! C'est un devoir du scout aussi de savoir s'émerveiller. (et c'est un devoir de fraternité de se montrer un tant soit peu objectif avec les mouvements que l'on se croit en devoir de juger !) 133 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Je voulais renvoyer Dingo et sa vision de "fraternité" à la niche, mais Zèbre l'a fait en termes plus mesurés et moins piquants que ceux que je me proposais d'employer ... dont acte. Quant aux vraies questions posées ici, je peux peut-être répondre à quelques-unes : - le commissaire en polo rouge est le responsables des équipes du service de sécurité. La sécu portait ce polo de manière à être facilement identifiée par les chefs, scouts et guides. - beaucoup de routiers, guides ainées et chefs en service n'étaient pas sur les rangs de la maîtrise générale et participaient à la cérémonie en se tenant sur l'arrière de celle-ci, c'est une partie de ces gens que l'on aperçoit. - la photo est une panoramique qui donne une image quelque peu distordue. Il me semble que tout le monde regardait les couleurs (sauf ceux qui prenaient des photos ou se devaient de surveiller quelque chose de particulier, comme la sono et son groupe électrogène, par exemple). - les couleurs sont envoyées par des scouts du Réseau de l'Araignée, d'où la présence de scouts terrestres et de scouts marins. Les Vannetais sont en bleu et les Toulonnais en blanc, ils ne font pas partie du même équipage. Pour la petite histoire, le scout marin en blanc plus qu'à moitié caché par un mat, c'est mon fils ainé ! - le rasso a été assez long (107 troupes) du fait du temps pris par les cris de pat' et la cérémonie d'ouverture, la rigueur des attitudes de certain en a peut-être souffert. Quoi qu'il en soit, l'AGSE s'est donné pour but de former des scouts, pas des lapins mécaniques, n'en déplaise à certains ; mais Dingo est libre de faire ce que bon lui semble dans son mouvement  J'en profite pour remercier nos frères scouts des SUF qui étaient là pour donner fraternellement la main (salut Roch !)  134 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ah!! Donc, ce n'est pas la 3ème Antibes. Bon, ceci dit, je n'étais pas très loin... Sinon, tu as eu Roch dans ton équipe? Eh eh eh, moi aussi, mais avant l'arrivée des scouts. Un super gars, il faut que je lui écrive pour le remercier. - Posté depuis mon mobile - 135 |
| Kodiak Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008 Messages : 212 |
Je reviens ! Pour dire que c'était un fameux rassemblement, que les équipes de services ont été merveilleuses, les routiers ont trimé comme des fous "sans attendre d'autre récompense", que l'ETN froissartage s'est une fois encore surpassée (je me demande ce qu'ils feront la prochaine fois ?), et que certaines personnes intervenant sur ce forum ont un fournisseur de saucisson au roquefort à vendre père et mère pour une rondelle. Quand même le plus important : on a vu des scouts, des guides et des maitrises heureux de participer et d'être présents ! 136 |
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Ecussons
Posté le: 28-07-2010 à 15:05
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