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Auteur | Cadrer des louveteaux... |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
le rassemblement et le calme dans le rassemblement aux louveteau est particulièrement ardu à obtenir.
Une méthode marche - pas toujours, mais celà vaut le coup que tu l'essaye. rassemble ta meute assise, oui oui assise!!! surtout pour donner tes explications de jeux. je développe. tu appel ta meute et tu leur expliques que pour certaines occasion, démarrage des jeux par exemple, il vaut mieux être assis dans un bel arc de cercle. Ils arrivent et s'assied, en essayant de former un bel arc de cercle. Tourne celà comme un jeu et fais les recommencer aussi longtemps ou l'arc de cercle n'est pas idéale à tes yeux. Quand tu as obtenu celà - il te faudra pas mal de renvoi et de recommencement - tu peux par exemple y consacrer une partie d'une sortie - ce n'est pas anti pédagogique - Place toi non pas au bout de l'arc de cercle mais au centre pour leur parler. Plus ils parlent eux en se dissipant, plus tu baisses la voix, tu vas ainsi attirer l'attention de la majorité qui peut à peut vas faire taire les quelques récalcitrant. fais celà souvent - quand tu fera un rasso promesse ils auront l'habitude de leur "position géographique" par rapport à toi. tu peux aussi décliner de l'arc de cercle, au carré ou au sizaine en "colonne" la méthode du rasso assis amène plus vite le calme que le rasso debout ou on se bouscule, on chahute et ou petit à petit on se rapproche pour entendre, plutôt que de se taire. Quand il sont assis en arc de cercle, tu peux les faire attendre pour parler (afin d'obtenir sinon le silence, mais l'attention du plus grand nombre) plus aisément que lorsqu'ils sont debout. Tu vois ainsi assez rapidement quels sont les éléments qu'il vaut mieux éviter de laisser coté à cote. du rassemblement assis au rassemblement debout, ensuite ce n'est plus qu'une question d'entrainement. |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Assis, oui... Quand des explications risquent d'être un peu longues, c'est ce qu'on fait.
Je donne deux précisions: - On pensais (pour une fois prochaine) concrétiser le cercle au sol (ficelle fixée, farine ou autre, etc.) Je ne sais pas si certains ont essayés ni quels seraient les résultats. Mais j'ai peur des petits malins qui mettent le pied en dehors du cercle dessiné pour ensuite nous interpeller du genre "hé regardez! je dépasse du ceeerleeeeuh! (ou qui, assis, vont s'amuser à s'assoir pile sur la ligne...) - Lorsqu'ils sont assis... certains s'allongent! (et pas toujours en cercle: l'un se servant des pieds ou du ventre de l'autre comme oreiller, par exemple...) Mais merci pour l'idée... (et je n'avais pas pensé à être au centre du cercle. Au contraire, on trouvais que ça nous obligeais à tourner et à, dans tout les cas, être toujours dos à quelqu'un...) On va essayer sans doute. Enfin, j'en parlerais en maitrise... (mais cela ne risque-t-il pas de faire trop "dur", trop "chieur", de faire recommencer le rasso? A moins, effectivement, de le faire passer en jeu du genre "il faut faire le plus beau cercle possible"?) Sur ce, chers amis forumeurs, je vais me coucher et vous laisse réfléchir au sujet... ![]() |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
c'est le genre de truc que tu ne peux prolonger pour y arriver que par le jeux, je vais te paraitre un peu border line, mais tes louveteaux sont comme de jeunes chiots, tu ne peux leur apprendre quelque chose de ch ![]() justement ne tourne pas trop la tête (tu vas choper un torticolis). quand le cercle est fait et l'attention à peu prés captée, tu te lèves, et tu recule un peu tu aura une vue sur l'ensemble. debout tu as une position (animale dominant), là tu peux souligner à ceux qui se "vautrent" que toi tu es debout et eux doivent rester assis, par exemple les bars enserrant les genoux. |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
Autre truc que j'ai expérimenté avec mon ex meute.. (assez dissipés) C'est de faire expliquer un jeu par un louveteaux.. Il va vite se rendre compte que c'est impossible d'expliquer... Ils écoutent rien les autres! pour les rasso , pour qu'il soit de forme "corrects" je refaisais faire.. jusqu'à 6 fois ou plus a la suite.. Ils en ont vite marre.. Et au final ça marche plutôt bien. Pour le silence.. Moi c'était atroce les rasso d'explication duraient 3 heures car j'attendais le silence pour démarrer..du coup je disais que le temps perdu a attendre le silence je l'enlevais a la prochaine sortie.. (ça peut paraitre rigide.. ) mais au bout de trois sortie amputées de 30 minutes ça fait réfléchir. (ils étaient particulièrement bruyant et dissipés) pour la messe je les mettais en sizaine afin d'éviter que les sizenier se retrouve a cotés... Et j'essayais de donner un rôle aux plus agités (ou agitateur) (lecture, tenir le mat, quête, servir la messe etc.) Sinon quand c'était vraiment le bazar.. la maitrise arrêtait de parler...c'est mieux que de s'user les cordes vocales! (moi je m'asseyais quand ça devenait intenable)Sinon ya le truc de lever la main pour demander le silence.. et tout ceux qui sont d'accord lèvent la main... normalement main levée = je me tais. Voila des idées en vrac.. je vais voir si j'en ai pas d'autre.. (après plus de 5 ans a la meute...) |
COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Nous on levait la main, un peu sous la forme du salut louveteaux, et les deux doigt bougé, telles des oreilles... le symbole : le vieux loup est fatigué... d'avoir du bruit... et ca marchait plutôt bien... Dingo, le problème de s'assoir, c'est si'il y a des cailloux ou du sable... t'es foutu... |
epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Quelques suggestions;
-Casser les effets de bandes ou trop gros copinage, ou effet de fratrie; Repèrer avec qui surtout un enfant ne dois pas être. Exemple:Deux filles "commères-bavardes" ensemble à séparer, deux frères déja proche chez eux et encore dans les pattes de l'un et l'autre au scoutisme, (ce qui doit exister aussi à l'école). Ce peut être aussi un sizenier hyper copain avec son sous siz. Pas d'autres solution que de les séparer...en plus, à la longue, ce genre de fusion trop copain nuit aux deux enfants comme au reste de la meute. -Autre astuce, prenez un bavard et proposez lui de re-expliquer le jeux à la meute, heu...la honte de se retrouver devant tout le monde sans savoir, c'est assez dissuasif, puis reprenez quelqu'un dont vous êtes sur que parce qu'il ou elle aura écouté et compris le jeux pour qu'il ou elle explique. Voila une belle manière de récompenser les attentifs. -si c'est un jeux ou il y a des points, vous pouvez enlever un point à la sizaine du bavard, juste un point pour que la sizaine aie quand même sa chance de se ratrapper dansun bon jeux collectif... la majorité fera pression sur l'intempestif, car personne n'à envie que sa sizaine perde un point. -pour les spécial dur à cuire, le ou la prendre à part et lui proposer un jeux; selon son comportement, à la fin de l'après midi, on l'aide à s'auto évaluer en coloriant un feu tricolore.Rouge si cela ne va vraiment pas, orange quand il y a du progrès, vert quand on est fier de lui. A la fin du mois, on compte les feux et l'enfant sait ce qu'il lui reste à faire pour progresser le mois suivant. -on peut aussi prendre à part l'enfant et le rappeler à l'ordre avec douceur et logique, lui rappeler sa promesse; faire de son mieux...le chef qui s'en charge, n'est pas forcément Akéla, mais plutôt celui qui aura le plus d'impact sur l'enfant. Enfin, il faut réfléchir aussi dans d'autres direction; Est ce que l'endroit est propice à un moment d'attention? Faut-il changer de lieu?...exemple, semettre à l'ombre sous un grand arbre, loin des passants et des voitures ou des promeneurs si on est dans un parc. sI on est dans un locl, est ce que la pièce est bien amménagée, pour des courts temps calmes pour un temps d'explication? Dans quelle disposition géographique est votre public, certains en cercle se dissipent, mais dès que l'on fait une autre forme, cela va mieux. Ils sont mieux assit ou debout? Les idées de postures de dingo sont trés intéressantes. :bravo: Sans violence, le chef de meute doit clairement montrer que c'est lui le patron et être debout.Cela ne fait de mal à aucun enfant, juste impressionner un loup trés nouveaux ou trop timide, mais là, il existe pleins de façon pour le mettre en confiance. Comment vous captivez leurs attention? A cet âge, ils sont vite fatigués, ils ne peuvent pas se concentrer comme des adultes. Comment êtes vous devant eux? Est ce toujours le même chef qui parle?Ou est ce à tours de rôle de courtes explications? Avez vous les mains dans les poches, ou est ce que vous bougez de manière à rendre captivant vos dires? Utilisez vous du matériel? Donnez vous, en imitant le jeux des explications compliquées en paroles mais simples en un coup d'oeil par geste? Autre point; vous avez des enfants qui sont "auditifs", des enfants qui sont "visuel", d'autres retiennent une explication autrement. sachez le, c'est scientifiquement prouvé, qu'un enfant qui se met en mouvement de balancement (balancer des jambes, marcher d'un pied sur l'autre, joue des mains en va et vient, opine de la tête...) ne s'ennuie pas forcément, il se peut même qu'il vous écoute trés bien, mais il est nerveux et se canalise ainsi...rien de plus énervant dans une classe scolaire de voir un élève se balancer sur sa chaise, en vous regardant, en fait il vous écoute, mais en même temps il canalise son rythme cardiaque...et nous on s'énerve dessus en croyant qu'il est insuportable. Identifiez aussi l'agité; est ce que c'est un vieux louveteaux qui connait le jeux par coeur et s'en fiche bien de vos explications? Est ce un vieux loup, qu'il serait grand temps d'envoyer aux éclaireurs?... Est ce un enfant qui vient au scoutisme sans grande envie, mais cela fait si plaisir à papa maman qu'il y est obligé? Un meute de 30 c'est beaucoup, il faut aussi poster tes assistants en lieu stratégiques, debout, autour de tes loups, A ce nombre là, rien ne doit être improvisé, parce que les louveteaux cela vole vite partout comme des moineaux, à la première occasion, s'ils le peuvent. A ce nombre là, il ne faut pas attendre qu'un ou deux dérapent, sinon par imitation-contagion, toute la meute suit joyeusement le faiseur d'âneries hum, pour les louvettes qui te rient au nez, tu règles celà direct dans les yeux, une par une en fin de journée, et tu expliques que tu n'es pas leur pantin. Là, il faut être ferme. Sinon ton autorité va en prendre un coup, tu ne peux jamais vexer un enfant en public, mais en public elles n'ont pas le droit de te saborder. Ce n'est pas un tors, publiquement de leur dire; puisque tu t'amuse autant, tu quittes le cercle et tu vas te calmer assise sur une chaise là bas...et là bas, un assistant peut lui faire les remarques nécéssaires. Pour les repas, tu attend le calme avant de servir, ou faire un bénécité. (tu me rapelles des loups qui scandaient "on à faim" en tapant leur popotes sur la tête, ![]() L'observation et la patience t'aiderons encore bien plus que nos idées, car tu connais mieux que nous tes loustics. |
epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Ma mère qui est directrice d'école, me prie de te conseiller que pour avoir du calme, tu peux d'abord lancer un jeux simplisime ou l'on se défoule en courant exemple; un relais. Puis pour un jeux qui exige des explications; expliquer parce qu'il sont un peu fatigué...
Si l'explication est un peu longue, ou ardue, explique une première fois un bout des règles et lance le jeux Après, encore un peu plus fatigués, mais surement content,tu les félicite grandement, tu es fier d'eux et tu donnes les derniers détails, de façon marrantes pour relancer le jeux, tout le jeux, et tes loups participerons bien. En espèrant que cela puisse t'aider. |
CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
D'accord avec les deux posts d'Epervier ci dessus.
Avant d'expliquer quelque chose de complexe, j'ai toujours commencé par un petit jeu défouloir type épervier, balle au chassuer etc...dont les règles sont à priori simples et connues. *Assis en arc de cercle, Elec, pas en cercle, pour avoir tout le monde sous ton regard. POur prendre en main ta peuplade : commencer par des "petits jeux de plateaux" où l'équipe de base est la sizaine, et où chaque jeu, qui doit se succéder à un bon rythme (5 à 10 mn par jeu) fait marquer un point à la sizaine. Si la sizaine n'a pas été attentive à la règle du jeu, ben elle perd, forcément. Tu as un bon panel de jeux de plateaux dans de nombreux bouquins style "jeux de cour" (le must : c'est jeux pour louveteaux de Vera Barclay) et certains peuvent permettre l'acquisition de techniques. |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je viens rajouter ma petite pierre à l'édifice
Pour le rassemblement, il faut le faire recommencer jusqu'à ce qu'il soit impeccable, comme l'a déjà dit Patte Serviable. Au début, il ne faut rien laisser passer, tu peux matérialiser la forme de ton rass' avec de la ficelle et dès qu'un loup ou une jeannette veut vous tester (en marchant sur la ficelle...) zou tout le monde repart et on recommence. Les 1ères fois, vous allez y passer du temps, mais cela en vaut la peine. Nous avons l'habitude chez les EU d'interdire de couper un rass', les loups avaient du mal de comprendre le truc (et moi aussi, vu que je n'avais aucune explication), au bout de quelques temps de reflexions j'ai trouvé une raison : en rocher du conseil, on étend la peau de Shere Khan par terre et on a pas le droit de marcher dessus (Akela n'a pas envie de la laver), pour le rass' je leur demande d'imaginer la peau au milieu du carré et donc interdiction de couper. Avec cette raison, les loups ont compris et depuis ils font le tour du rass' ! Essaie peut-être de trouver une raison qui fait appel à l'imaginaire de la branche pour qu'ils comprennent pourquoi ils ne peuvent pas dépasser la limite. Toujours pour le rass', quand je siffle les loups se mettent en colonne par sizaine et c'est à ce moment là que l'on vérifie qu'ils soient bien en unif', qu'ils sont un minimum calme. Quand tout est ok, on les fait dérouler. Et le fait de dérouler nous a permit d'avoir un beau carré (avant on avait tout sauf un carré). Et pour réussir à avoir des colonnes dans le bon ordre (le siz', puis le plus petit loup et on remonte jusqu'au second) et rapidement, on les a fait recommencer, et on le fait encore si il y a un problème. Pour les explications de jeu, j'utilise pas mal la main levée, ça permet de demander le silence sans s'égosiller. Sinon, j'ai plusieurs niveaux Le niveau 1 : je ne suis pas trop énervée, dès qu'il y a trop de bruit, je m'arrête de parler et j'attend le silence pour reprendre Le niveau 2 : Là, je suis déjà bien énevervée et les loups n'écoutent rien de rien, je l'utilise rarement : je m'arrête dès que c'est le bronx et quand le silence revient, je reprend mes explications depuis le début, même si j'en étais à la fin. Si le bronx continue, je m'arrête et quand le silence se fait, je reprend encore depuis le début. Les deux fois où j'ai fait cela, j'ai recommencé à expliquer les règles une bonne dizaine de fois. Au début les loups ne comprennent pas, mais au bout de 3 ou 4 répétitions, ils commencent à se calmer. Le niveau 3 : Je l'utilise encore plus rarement, pour tout dire je ne l'ai fait qu'une seule fois : je m'en vais avec mes adjoints et je laisse les loups en plan. Quand je l'ai fait, les loups avaient déjà une partie des règles du jeu, les vieux loups se sont rendus compte que nous ne voulions pas revenir (même quand ils ont fait le silence) ont lancé le jeu ! Là, on s'est décidé à revenir. Ensuite, tu dois responsabiliser les vieux loups, les sizainiers (enfin, le truc qui y ressemble chez les SGdF), c'est à eux (en partit) de maintenir le calme et le silence dans leur sizaine. Tu peux aussi responsabiliser les fauteurs de trouble, rendre les plus bruyants responsables du silence, j'ai déjà testé ça en centre de loisirs et ça peut marcher si l'enfant prend son nouveau rôle au sérieux. Pour les cérémonies, les trucs sérieux, il faut expliquer avant. Rappeller pour une promesse l'importance du moment pour le promessant, je rappelle allégrement leur propre promesse aux loups, leur demandant si ils auraient appréciés des fauteurs de troubles pendant la cérémonie. Je précise aussi avant que j'accepterai aucun débordement. Pendant la cérémonie, tu ne peux rien leur dire (sinon ça casse tout), mais dès qu'elle est finie, il faut fondre tel un rapace sur les bruyants et leur dire ton mécontentement, leur demander d'aller s'excuser vers le promessant (ou la personne à qui était destinée la cérémonie) et pourquoi pas de rendre un petit service à la peuplade. Bref, il faut marquer les esprits surtout les 1ères fois, faire des exemples ![]() J'ai participé avec ma meute à l'investiture de la CCIe FSE de Besançon-Belfort, pour l'occasion il y avait la meute, la clairière, la troupe et la compagnie. Bref pas mal de monde ! J'ai prévenu mes loups avant la cérémonie, je ne voulais aucun bruit, aucun mouvement, rien, une meute de statue. Résultat des courses, les miens ont été les plus sages et les plus calmes de tout le rass'. Je crois qu'ils ont été content d'eux et je les ai bien sur beaucoup, beaucoup félicité. Pour les singeries, je demande conseil aussi, j'ai toujours un ou deux louveteaux qui font les imbéciles pendant les rass', j'ai laissé tomber ce combat, après tout ils écoutent un minimum (même si ils font rire tout le reste de la meute). Ils ne sont pas encore passés du côté "je me fous de la gueule d'Akela", comme les tiens Sarigue, car pour moi t'imiter quand tu bat la mesure c'est se foutre de ta gueule et là ça ne passe pas ! Je ne connais pas votre loi, mais vous avez bien un point du genre "respecter les autres", pourquoi pas centrer une sortie dessus (comme les sagesses de jungle à la FSE), faire un temps spi dessus, rappeller régulièrement la loi, quand un loup ne la respecte pas on lui demande d'aller la relire (car elle est affichée) et de revenir nous dire en quoi son comportement n'a pas respecté la loi. Le truc ultime, c'est de retirer le foulard d'un loup, car si il se fout de ta gueule, si il fait le bronx tout le temps, c'est qu'il ne respecte pas la loi et pendant sa promesse il a promi de respecter la loi. Donc il ne respecte pas sa promesse et donc il n'est plus "digne" de porter le foulard. Alors oui, c'est méchant, mais arriver à un certain point, il ne faut pas se faire trop d'état d'âme ! J'ai vu ce cas une fois : deux loups qui se prennaient tout le temps la tête et qui pourrissaient l'ambiance de tout le camp, la chef de camp leur a retiré leur foulard. Ils n'ont pas appréciés mais ils se sont rendus compte de leur mauvais comportement. Au bout de quelques jours de comportement exemplaire, ils sont venus d'eux mêmes demander humblement leur foulard, la chef de camp leur a rendu en les félicitant de leur comportement et en les poussant à continuer. Popur finir, ce loooooooooooooooong post, il faut mettre en place la pédagogie du positif, encourager et féliciter les loups les plus sages, et dès qu'un loup bruyant fait mine de se calmer lui sauter dessus pour le féliciter ![]() |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Comment ça, tes loups ont été les plus sages ?? 'vais aller voir les chefs des autres, moi... ![]() ( ![]() |
Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
C'est bien la première fois et unique fois qu'ils étaient aussi statiques, je vois deux raisons : - Je leur avait fait peur (ma vengeance sera terrible ![]() - Ils étaient assez impressionnés par le nombre de scouts d'europes en face d'eux : une meute, une clairière, une troupe et une compagnie, environ 100 enfants. Plus les routiers, les GA, les cheftaines, les chefs, les commissaires et leurs assistants. Nous on était que 15 (en me comptant). Bref en cas de bataille rangée on était mort ![]() Cela a du plus jouer dans leur comportement que "l'honneur" de la meute ! Et avec un peu de recul, je suis bien contente qu'ils ne soient pas toujours aussi sages et calmes. En fait ça me plait bien de les voir faire un peu les bêtes en rass', me poser toujours les mêmes questions stupides (quand est ce qu'on goute, quand est ce qu'on mange ?) et de ne pas être 100% sérieux pendant les cérémonies. Ca prouve qu'ils s'éclatent à la meute et pas que pendant les jeux et qu'ils sont assez à l'aise entre eux et avec les chefs pour se moquer gentimment de nous (et inversement ![]() Je crois que nous ne passerons jamais du côté obscur de la force du mytho-péchu ![]() |
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