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Auteur
Le 2ème noeud du foulard d'un louveteau
Marneus
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2008
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Réside à : Bordeaux
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Je me posais la question suivante :
Que symbolise le 2ème nœud du foulard des louveteaux ?
Le premier est tout bêtement pour "fermer" le foulard, qu'il tienne ^^, une fois que le louveteau n'est plus un patte-tendre. Mais le deuxième ? N'ayant pas été louveteau je ne connais pas sa signification...

Quelqu'un m'éclairerait-il ?
0
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Ronin (S)
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En général, le louveteau le fait lorsqu'il a réalisé sa BA.

Tant qu'il n'a pas fait son 2è noeud, c'est un peu comme le noeud dans le mouchoir : c'est pour y penser ! Clin d'oeil
1
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Marneus
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2008
Messages : 71

Réside à : Bordeaux
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Sa BA ? C'est à dire ? En détails, c'est dans sa progression qu'il réalise cette Bonne Action, mais est-ce pour la Meute ou au contraire pour des gens extérieurs à la Meute ... ?
2
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Dingo
Membre banni
 
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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ben non, c'est chez lui dans son environnement familiale, scolaire qu'il doit s'entrainer à faire sa BA quotidienne,
d'où le deuxième nœud, même s'il n'est pas toujours en tenue, c'est dans sa tête pour que ca devienne un réflexe, à cet age là on est très attaché à ces petites choses.

enfin moi je te parles comme (très) ancien louveteau les akéla t'expliqueront celà bien mieux que moi.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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En fait, le louveteau fait le deuxième noeud pour se rappeller qu'il doit fair une BA. Et quand il l'a fait, il ne défait pas le noeud car il doit faire à nouveau une BA, afin de l'inciter à faire pleins de BA tout le temps et pas seulement une parcque c'est obligé belebleb
4
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Marneus
Membre notoire
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2008
Messages : 71

Réside à : Bordeaux
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D'accord ! Merci de vos explications !
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Aneso
Membre notoire
  
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Rivière : Nageur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 78

Réside à : Dijon-Lyon
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Le premier noeud symbolise la BA quotidienne qu'il doit faire
Le 2e noeud représente toutes les autres BA qu'il peut faire en plus !
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  Je suis FSE  Profil de Aneso  Message privé      Répondre en citant
Patte serviable
patte
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry)
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A la meute on ne parle pas de BA mais de BT (bon tour) En référence à Chill le vautour me semble t-il qui en est le roi!
Il me semble par contre que le deuxième nœud symbolise le bon tour et non le premier. Et chez nous les loups faisaient le deuxième nœud à partir du moment ou le BT était fait!

7
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  Je suis ex SUF  Profil de Patte serviable  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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J'ai retrouvé mon Mowgli !!! (livret de progression chez les Europes) A l'époque la couverture était bleue...

Texte:
Toi qui es généreux et qui as envie de faire plaisir aus autres,
Toi qui as beaucoup d'imagination et un tas d'idées,
Toi qui aimes jouer de bons tours en secret,
Toi qui es plein de gaieté

As-tu pensé que ta BA de chaque jour c'est tout cela ?

Un service rendu gentiment = un bonheur donné aux autres.



C'était la minute nostalgique de Ronin...
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2008-11-25 18:15, Soazig a écrit :

En fait, le louveteau fait le deuxième noeud pour se rappeller qu'il doit fair une BA. Et quand il l'a fait, il ne défait pas le noeud car il doit faire à nouveau une BA, afin de l'inciter à faire pleins de BA tout le temps et pas seulement une parcque c'est obligé belebleb
C'est ce que j'ai appris aussi …
Mais je crois qu'il symbolise surtout la BA, ou «bon tour» en traduction mot-à-mot (et explicitant mieux le concept). Que ce soit pour lui faire penser qu'il doit la faire, ou pour montrer qu'il l'a faite, peu importe … même si, dans le premier cas (nœud montrant une BA faite), ça n'est pas très vrai, puisqu'en pratique le nœud est toujours fait dès qu'on met le foulard.

Ronin, moi aussi j'ai eu un Mowgli à couverture bleue, il y a très longtemps belebleb Très typé années 70/80 et améliorable !
9
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Hé ho! 'Faut revenir sur terre de temps en temps... Avez-vous pensés que le "2e noeud" pouvait avoir une raison très... terre-à-terre?

Le 2e noeud à DEUX fonctions:

- La première, très terre-à-terre (mais parfois, 'faut pas aller cherche plus loin...): Tout simplement égaliser les branches du foulard! Sinon, avec un seul noeud, ben y'en a une plus courte que l'autre...

- La seconde est effectivement symbolique (et je crois d'ailleurs que c'est BP himself qui donne cette explication... Ca ne veux pas dire que c'est la raison d'être première de ce 2e noeud) et correspond effectivement à la BA. (comme lorsqu'on fait (ou dit qu'on fait) un noeud à son foulard pour se rappeler d'un truc).
Le louveteau étant effectivement censé défaire le noeud lorsqu'il a fait sa BA du jour.
Sauf que comme le fait remarqué Soazig, une fois la BA faite, s'il peut défaire son noeud... il le refait immédiatement car il reste toujours des "bon tours" à faire!
(donc au final, il a le 2e noeud en permanence! ce qui me fait penser qu'en fait, la raison d'être du noeud est avant tout pratico-esthétique)
10
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Dans certains mouvements, les louveteaux ne font plus de noeuds à leur foulard - quand ils en ont un...- Est-ce à dire qu'ils sont dispensés de BA ?... éléphant rose
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Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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C'est vrai qu'à l'époque de BP, l'unif se voulait d'abord pratique... Aujourdh'hui, on est plus dans le symbole... Mais les symboles sont aussi fondateurs du style scout !

Qui a déjà utilisé son lacet de bague de foulard pour allumer un feu ?
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Dingo
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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en guise de corde à virer le vent???? Mort de Rire

ou
pour attacher les brandons avant qu'ils ne se sauvent??? Mort de Rire

ou
comme mèche "queue de rat" Mort de Rire

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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Je voudrais juste dire que cette histoire de 2eme noeud et de BA symbolisée par ce noeud me parrait "recente".
de 86 à 91 j'etais loupio et nous ne faisions pas ce 2eme noeud, mes frères, quelques années plus tard, l'ont fait. L'idée n'est pas mauvaise, mais je trouve pas cela très esthetique, voir plutot moche ou encombrant "visuellement"
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Ca dépend de ce que tu qualifies de récent Sourire

Ce "double" noeud était déjà utilisé en 1968 pour les photos que j'ai.

Et le deuxième noeud se fait d'une façon un peu spéciale, les deux bouts bien écartés comme les oreilles du loup.
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Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

ben plus recent que toi alors hé hé ! :-)
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Dingo
Membre banni
 
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ce double noeud "oreilles" de loup, je peux le montrer sur des photos de 1959, mais à mon avis ce n'était pas spécialement voulu Grand sourire
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Bag
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 13

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je crois que ca a ete utilise et puis ca c'est perdu et c'est en train de revenir dans ma meute on l'a remis en place il y a quelques années seulement je crois...
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sim30460
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 01 Avr 2009
Messages : 10
Patientez...

c'est trés simple...

Un louveteau à 2 noeuds à son foulard. Le second noeud rapelle qu'il doit [B]rendre un service, effctuer une B.A ce jour la [/B]une fois ceci accompli, il le defait, mais le refais immediattement, car il y a d'autres services à rendre, le louveteau ne doit pas s'arrêter à un service par jour, mais il doit en rendre autant que possible chacque fois qu'il en a l'occasion. Puis le 2éme noeud rapelle aussi aux autres louveteaux qu'ils doivent rendre un service, eux aussi...
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Bienvenue

Heu....

Quand j'étais une cheftaine pas formée, aux sdf, ou j'avais l'âge d'un bleus ignorant; je disait les noeuds c'est pour éviter de perdre incéssammnet les bagues de foulards....

En effet, aux sdf, le louveteaux ou la louvette à sa bague...dès septembre.Mais l'enfant avait parfois du mal à la mettre,à la refaire quand elle ne valait plus rien, ou (classique) la perdait et les parents en rachetait.

donc, la bague on l'à vite abandonnée.

En revanche, pour le noeud, qui est un noeud de cravate, on y voyait un avantage;l'enfant apprenait à faire ce premier noeud, avant de faire sa promesse.

Le second noeud étant, les lacets de chaussures...souvent ils étaient en baskettes.Et je n'aimais pas du tout les scratchs. Impossible pour eux, d'entrer dans la jungle pour faire des pistes de couleurs, si les chaussures ne sont pas attachées convenablement.

Le brêlage carré et la tête de bigue s'apprenait en premier camp.

Enfin en deuxième camp le loup doit savoir faire deux noeuds de sont choix.

Au bout de six noeuds, je considérais que le loup était agile de ses doigs et je lui apprenais le noeud de la bague de foulard, dès qu'il la savait, j'offrais la bague. Souvent c'était ma bague, on l'avait défaite et appris ensemble à la refaire, donc, j'offrais ma bague, et je vous promet que l'enfant en était trés fier. Et comme il était en troisième année de louvetisme à cet âge on perd moins ses affaires.

Celui qui est agile de ses mains doit en faire profiter les autres, en clair à ceux qui ont encore deux noeuds au foulard. donc en tant qu'Akéla, je ne perdais pas de temps à enseigner les noeuds (avec 32 loups, on va au plus simple, on délègue un peu )...sauf celui de la bague....

Allez petit loup, tu es devenus un vieux loup âgé, et tu regardes les scouts...et c'est la troupe qui t'apprendra bien d'autres choses.

vous allez rire, mais des mamans amusées...ont voulut apprendre le noeud pour la bague...pour beaucoup c'était plus esthètique que les noeuds de cravate

ce n'est que plus tard qu'un scouts suf m'à raconté pour la
B.A. on ne l'enseigne pas aux sdf, mais j'ai repris l'idée pour le temps des camps. Ainsi les enfants essayaient de penser que de rendre service gratuitement n'est pas un luxe.


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Fidèle Hirondelle
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010
Messages : 1 179

Réside à : Orléans
Patientez...

En CEP, on nous a aussi dit que ça pouvait symboliser l'attachement de loup au clan.
Comme on fait 2 noeuds, normalement, un avec 1 bout du foulard et l'autre avec le deuxième bout. Du coup ça représente la liane qui passe et repasse autour de l'arbre. Cette métaphore est utilisé par Baloo pour expliquer que

« la force du clan c'est le loup et la force du loup c'est clan »

innocent je ne sais pas si c'est très clair
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