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| Auteur | Séfarades - ashkenaze - autres (?) |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Bonjour à tous et à chacun,
Sujet spécialement adressé à Hocco mais aussi à d'autres s'ils connaissent la religion juive... 
Je me suis posé une question l'autre jour, en me rappelant les rares notions que j'avais sur le judaïsme : que sont les juifs ashkenazes, les juifs séfarades ? qu'est-ce qui les différencie, pourquoi ces catégories différentes ? Autre question : est-ce que dans le judaïsme il n'y a que ces deux distinctions ou bien est-ce qu'il y en a plein et ce sont seulement ces deux-là les plus connues, qui sont les plus visibles (un peu comme dans l'Islam : il y a des tonnes de subdivisions mais nous autre, le grand public peu au fait de ces subtilités ne connaissons globalement que les sunnites et les chiites (alors qu'il y a aussi les soufistes, les coranistes, les mourides, les ahmadines, les safadistes et sûrement des tas d'autres que je ne connais pas, certains étant même des subdivisions de groupes plus généraux, bref je ne suis pas très connaisseur vous l'aurez compris)) Voilà voilà...  0      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Un peu comme le christiannisme aussi: catholiques (et même subdivisés en catholiques romains, gréco-catholiques, etc.), et protestants (eux même regroupant tout un tas de subdivision dont on aurait bien du mal à faire la liste) et orthodoxes (que je connais peu mais que j'imagine subdivisés aussi?)
D'ailleurs, je complète "l'autre question": peut-on faire des "liens", des parallèles en disant par exemple que telle catégorie, c'est un peu les "juifs protestants", etc. (par rapport à un historique par exemple -volonté de séparation qui a existé par exemple- ou autre) En bref, quelle est -rapidement hein sans forcément entrer dans les détails- "l'histoire" et les périodes de naissance des différentes catégories? (y'a même je crois des juifs messianiques... Mais ils sont chrétiens ou juifs?)  1  |
| skyee Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Avr 2006 Messages : 207 Réside à : Est |
Les ashkénazes sont les Juifs provenant d'Allemagne, de Pologne, de Russie, de l'ancien Empire austro-hongrois et plus généralement d'Europe Centrale et Orientale. Les Juifs ashkénazes développèrent des centres d'études religieuses en Pologne et Lithuanie pendant des générations. Ils avaient leur propre expérience religieuse de judaïsme et cela a donné plusieurs mouvements religieuses comme par exemple le hassidisme, le frankisme etc. et aussi ils ont élaboré leur est propre, le yiddish, qui est une langue voisine de l'allemand enrichie d'emprunts à l'hébreu, au polonais et au russe. Il y a encore des Juifs orthodoxes qui parlent yiddish, car pour eux l'hébreu est uniquement la langue de prière. Les séfarades (sépharade désigne la Péninsule Ibérique) constituent une branche du judaïsme espagnol et portugais. Outre les différences de prononciation avec les ashkénazes, il existe des différences mineures dans les programmes de prières et dans la façon de pratiquer certains commandements de la loi. Les différences majeures entre séfarades et ashkénazes ne sont surtout dans le domaine culturel et physique : langue vernaculaire, chansons, musique, poésie, littérature, nourriture... Les Juifs mizrahim sont les Juifs descendant des communautés juives du Moyen-Orient. 2 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pour reprendre sur les séfarades, ce sont en général ceux qui vivaient déjà en Algérie avant l'arrivée des français et qui n'ont eu aucun probléme pour s'adapter.
Ils sont l'esprit aussi d'une partie des pieds-noirs lors du rapatriement, je me rappelle avoir joué du violon avec eux, dans la cour de ma grand-mére d'origine espagnole, à Sidi-Bel-Abbés. C'était, beau, beau comme là-bas, dis. 3 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
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| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
La différence c'est que les juifs ashkénazes, tu les vois dans "Rabbi Jacob" et les juifs séfarades dans "La vérité si je mens".  5 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci Hocco de ces liens qui rappellent que les racines culturelles de l'Europe sont aussi juives et pas uniquement chrétiennes. 6 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Quelqu'un a prétendu qu'elles étaient uniquement chrétiennes ??? 7 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Pour une fois d'accord avec l'équidé à rayures. Où as-tu lu sur ce forum que... Mais bon de temps en temps tu dois de tromper de forum fraternel .  8 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas sur ce forum certes, mais dans la bouche des certains hommes politiques. Je n'ai jamais dit en outre qu'il s'agissait de forum, Irdnael, prière donc de ne pas déformer mes propos. 9 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le président n'a pas dit ça non plus...
(d'ailleurs, dans sa grande prudence politique, il n'a pas oublié non plus d'évoquer les racines juives de la France et l'apport soufiste...) article 10 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
L'ai je prétendu ? Il serait mal venu de la part du Président de la République française de renier certaines racines 11 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
De l'art de ne jamais rien prétendre tout en laissant des sous-entendus partout...
Donc, Old, tes trois dernières interventions sont nulles et non avenues, puisque tu n'as jamais rien prétendu. C'est pas de la définition du flood, ça ? 12 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Simplement à rappeler une chose parfois oubliée, souvent méconnue, il existe une présence juive en Europe occidentale qui remonte à près de vingt siècles et que culturellement, sans aucunement nier nos racines chrétiennes, nous sommes aussi les héritiers de cette présence. On a longtemps présenté les populations juives comme des allogènes inassimilables en laissant planer le doute sur leur allégeance, il faut parfois rappeler que cela est historiquement inexact. Rachi, Spinoza, Mendelsohn font aussi partie de notre héritage culturel européen. C'est si gênant de le rappeler ? 13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Comment cela ?? Nous serions donc issus d'une civilisation judéo-chrétienne ? Bigre ! J'ignorais que l'inculture des français allait jusqu'au point qu'il faille le rappeler. Après tout, ça ne fait jamais de mal... 14 |
| Why not Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Oct 2009 Messages : 59 Réside à : Clermont-Ferrand |
Au risque de passez pour un des français incultes dont parle Zèbre, j'avoue que je trouve les articles proposés par Hocco intéressants, et notamment parce que je ne soupçonnais pas que l'existence de communautés juives européennes fut si précoce (entre 300 et 600 sur le territoire français actuel). 16 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 07-09-2010 à 20:43
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