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Auteur
Prière scoute
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Non en latin la seconde personne du singulier n'est pas la forme d'adresse normale d'une personne à une autre, c'est la seule qui existe.

Pour le viel anglais, le tutoiement a fini par disparître, justement pour faire une différence entre la façon dont on s'adresse à Dieu et celle dont on s'adresse aux hommes.
83
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Viencent à répondu avant moi...
Mais effectivement, en anglais, le tutoiement existe... et est résevé à Dieu
84
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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sopo les rosbifs...
85
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Citation:
Le 2004-05-01 12:34, SteJdArc-Montoire a écrit

sopo les rosbifs...


Ndlr:La Pucelle prononce cette phrase avec une voix de basse profonde histoire de faire viril,tradi et mytho
86
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Certes il y en a qui trouvent ça mytho
De chanter grave ; je préfère chanter haut
Car loin de donner un solide bâti au
Chant, le ténor de son coffre le rend plus beau.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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tes deux derniers vers sont un peu bancals..
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Non, figure de style, c'est ce qu'on appelle un rejet...

[ Ce Message a été édité par: SteJdArc-Montoire le 01-05-2004 14:27 ]
89
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Mouais pas convaincu pour la figure de style.En revanche pour ce qui est du ténor je ne peux que t'approuver ( )
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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mais là, ça ne sonne pas bien à l'oreille... enfin, ce n'est que mon avis!!!
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Hmm... je crois que je vais retourner chercher le fuseau "forumiste poètes"!
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  Je suis SUF  Profil de Harfang IR  Voir le site web de Harfang IR  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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URGENT !
Je recherche à mon tour la partition de la prière scoute avec la 2e, voire 3e, ou même 125e voix :P
Donc si un gentil forumeur pouvait me l'envoyer par mail ( nicolas POINT ernst AT gmail POINT com ) je le remercierais du fon d du coeur :)
FSS, et CPMG,
Taupe R.
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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On en a une version SATB à la chorale interscoute de Paris. J'aime beaucoup l'arrangement. Si tu veux je vais essayer de te la faire parvenir.

A'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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SATB, koikèce ?!?
En tout cas, je la veux bien s'il te plait !
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Taupe :

Réussir un unisson parfait est beaucoup plus difficile qu'à plusieurs voix, car la moindre imperfection ressort tout de suite. La Prière scoute à l'unisson chantée pieusement et sans fautes par un groupe de routiers (donc à même tessiture) peut donner un fondu merveilleux sinon monastique, qui élève l'âme.

On peut obtenir un effet similaire en unisson avec le mélodique "L'ombre étend sur la terre / son grand manteau de velours ... etc Ref. O Vierge de lumière ... dans le calme du jor qui meurt". Essaye donc.
Essaye le aussi dans le cadre qui convient, et comme chant du soir.

Harmonisé, ça peut être beau mais c'est trés différent.
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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A ceux qui chantent le canon Bonsoir bonsoir

A - Bon......................soir, bon......................soir ,
B - la brume monte du sol, on entend le rossignol
C - la brune monte du sol, on entend le rossignol
D - Bon ....................SOIR, bon ................... soir.
(4 parties A B C D).

Je veux faire une petite suggestion. Il s'agit d'une ancienne trouvaille entre les routiers de mon clan Charles Péguy. La chose est infime, mais conséquente, il s'agit de remplacer une seule note par une autre au début de la partie D, et seulement sur le SOIR que j'ai mis en majuscules. D'autre part, on allonge au maximum aprés les 4 Bon ...... en A et D pour bien additionner les 4 parties du canon.

Toutes les chansonniers donnent, pour le premier Bon - soir de cette partie D , une tierce de différence entre les notes de Bon et de soir. Changez cet accord banal, en mettant la note sur soir seulement un ton en dessous de la note sur Bon. Le second soir de la partie D ne change pas. Cela crée donc une dissonance dans le canon, et j'aime ça, c'est bon et c'est pas cher ! Essayez ...

Ce truc n'est couvert par aucun brevet. Si vous n'avez pas compris, relisez .

97
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
Patientez...

Citation:
Le 2004-12-09 19:59, Chouspi a écrit

Taupe :

Réussir un unisson parfait est beaucoup plus difficile qu'à plusieurs voix, car la moindre imperfection ressort tout de suite. La Prière scoute à l'unisson chantée pieusement et sans fautes par un groupe de routiers (donc à même tessiture) peut donner un fondu merveilleux sinon monastique, qui élève l'âme.

On peut obtenir un effet similaire en unisson avec le mélodique "L'ombre étend sur la terre / son grand manteau de velours ... etc Ref. O Vierge de lumière ... dans le calme du jor qui meurt". Essaye donc.
Essaye le aussi dans le cadre qui convient, et comme chant du soir.

Harmonisé, ça peut être beau mais c'est trés différent.



En effet, à l'unisson, ces 2 chants sont très beaux (on les prends souvent en fin de veillée, alternativement l'un de ces 2, ou le cantique des Patrouilles). Et justement, on voulait changer un peu, profiter du fait que nos Scouts aiment bien chanter, pour apprendre la 2e voix. Pour "Notre dame des Eclaireurs", c'est bon (ça rend super bien à 3 voix !), reste maintenant la Prière Scoute.
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schbler
Membre

Nous a rejoints le : 15 Déc 2004
Messages : 46

Réside à : France
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Le sujet de ce fuseau semblant porter sur le changement de la pière scoute en remplaçant le voussoyement par le tutoiement, je me permets d'y mettre mon grain de sel !
En France, certains s'offusquent qu'on ait vouku remplacer le vous par le tu dans la traduction des prières, en particulier les fidèles de la FSSPX. Juste pour l'anecdote, dans cette même Fraternité, le tutoiement est employer en Allemagne, pays qui n'a pas franchement la réputation de copiner avec le sacré. L'explication est que cela se fait ainsi depuis très longtemps. La morale de cette histoire, c'est que chaque pays à ses propres règles pour s'adresser à Dieu. En France, où en sommes nous ? Employe-t-on plus facilement le tu que le vous ? Qui voussoyons nous ?Qui tutoyons nous ? Ce ne sont là que des règles sociales.
Bien sûr, il y a les inconditionnels du changement, et les inconditionnels de l'immobilisme. Pour ne pas à devoir résoudre cet épineux problème, on devrait revenir à la version écrite par Saint Ignace. Quelqu'un l'aurait-il ?
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Je m'aperçois qu'on n'a pas répondu à Taupe... SATB =
S > soprane
A > Alto
T > Ténor
B > Basse

je veux bien aussi la partoche... Qui peut me la fournir m'envoie un mp et je file mon mail :)

Amodeba
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Louis Fruchard
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Réside à : Nord
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Citation:
Le 2004-03-26 13:31, Louis Fruchard a écrit

Vous savez sans doute que cette belle prière n'est qu'"attribuée" à St Ignace, sans qu'on puisse dire qu'il en est l'auteur. En tout cas elle est dans le style, et c'est bien le Père Sevin à qui l'on doit son usage, retenue comme "la Prière Scoute"


Les premiers mots étaient adressés au "Verbe incarné", ce que le P. Sevin a changé en "Seigneur Jésus".

De plus, si vous avez la curiosité de regarder un cérémonial des années 30, vous remarquerez que cette prière scoute est toute au singulier ("apprenez moi à être ..."). C'est le Père Forestier qui officialisa, au début de la guerre de 39, le passage au pluriel ("apprenez nous...") en le motivant par la communion des Saints (comme le "donnez nous" du Notre Père). Ce qui ne semble pas avoir posé de problème.
il est vrai qu'on en avait bien d'autres à cette époque là avec : 20.000 soldats tués en 5 semaines, 2 millions de prisonniers, et 8 millions de réfugiés sur les routes de l'exode...
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Amodeba
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Partition reçue :)

Amodeba
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Af' Le Loup
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Je ne suis pas choqué par le tutoiement en lui-même. Quand le Christ nous demande de nous adresser à Dieu c'est par "Abba" ce qui en hébreu (sauf erreur de ma part) correspond à "Papa" avec tout le respect et l'affection que cela implique. Le tutoiement n'est pas forcément une marque d'insolence, il témoigne d'une proximité affective mais n'empêche pas de garder la "distance" du respect. Quand au vouvoiement, il marque certes le respect mais en même temps risque d'occulter une dimension essentielle de l'amour de Dieu. Toutefois, pour la prière scoute je ne la connais que chantée et avec le "vous" mais cela ne m'a jamais perturbé. Si on se met à tutoyer Dieu il faudrait revoir la musique car la prosodie ne correspond plus du tout. Les accents toniques seront décalés et les scouts ne s'y retrouveront pas. Soyons simples et évitons de donner dans le puritanisme ridicule.

Af'

P.S. Amodeba peux-tu envoyer la partition à TaupeR? Merci.

[ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 17-12-2004 11:10 ]
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TaupeR
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Citation:
Le 2004-12-17 11:09, Af' Le Loup a écrit

P.S. Amodeba peux-tu envoyer la partition à TaupeR? Merci.


Ben oui, je vais commencer à penser qu'il y a du favoritisme ici, moi a peine demandé, elle l'a reçue... Chuis jaloux :P
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Amodeba
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il n'est pas écrit quelque part "demandez et vous recevrez" ?

Je n'ai pas vu ton adresse, Taupe, pourrais-tu me la donner "normalement en MP ?
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Af' Le Loup
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TaupeR, ce n'est pas moi qui ai envoyé la partition à Amodeba. J'espère que tu l'auras très bientôt. En fait je me demande s'il n'y a pas plusieurs harmonisations même à 4 voix. Celle que j'ai est en do majeur et transcrite en 12/8 pour le rythme.

Af'
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Amodeba
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je confirme, je ne l'ai pas eue par Af... et envoyée à Taupe, mais franchement c'est qd mm plus simple avec une adresse normale...

Amodeba



[ Ce Message a été édité par: Amodeba le 17-12-2004 12:54 ]
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
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En effet, partition bien reçue, merci !!
Amodeba, mon adresse est visible dans mon profil... sur le fil, je me méfie du spam, d'ou l'écriture bizarre et, il est vrai, peu pratique...
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herminette
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Nous a rejoints le : 09 Mars 2005
Messages : 759

Réside à : Paris
Patientez...

nous aussi dans notre compagnie ont la chante la prière et je trouve cette priere très belle
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TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Je fais remonter ce fuseau pour dire que si ça en intéresse certains, j'ai rentré la partition reçue dans NoteWorthy (un logiciel pour faire des partitions, ça tombe bien !) Ben oui, quand comme moi, on ne sait pas lire une partoche, pouvoir apprendre à l'oreille ça aide bien !

Donc tout ça pour dire que maintenant, si certains sont intéressés par ce fichier (ou par le même fichier en format midi-karaoké), je peux les faire passer : demandez et vous obtiendrez !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je le mettrais volontier en téléchargement en partie musique du site Semper PArati, si tu es d'accord.
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TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
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No problemo !
Fichiers envoyés à Zebre !

Mais attention, hein, c'est du piratage en même temps... Les droits sur le Prière Scoute appartiennent aux Scouts et Guides de France, je rappelle...

[ Ce Message a été édité par: TaupeR le 23-04-2005 18:52 ]
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