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Auteur
L'article X de la loi Scout
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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bla bla bla Il va falloir que je vérifie la date précise de l'ajout de l'article 10, décembre 1911 si je crois bien, mais à cette date le Pères Sevin n'a pas encore lu l'article d'Etudes et donc pas entendu parler de scoutisme selon l'histoire officielle, quoique se trouvant en Belgique à l'époque on puisse penser qu'il en avait plus ou moins entendu parler s'il lisait la presse. Le voyage du frère Sevin (il ne sera ordonné qu'en 1914) date de l'été 1913 donc ipso facto et quod erat demonstrandum il ne peut avoir influencé B-P.

La cause vraisemblable de cet ajout est la "rébellion de Sir Francis Vane" qui reprochait au mouvement de B-P ses dérives militaristes, Vane était soutenu par des églises protestantes indépendantes, par les Quakers (Cadbury le monsieur des fingers) il fallait à B-P l'appui des églises établies Church of England en Angleterre, Eglise Catholique avec le Cardinal Bourne (non pas Jason, bande d'ignares Clin d'oeil ). L'ajout de l'article dix et certaines mentions en plus dans Scouting for Boys permettront d'obtenir l'appui recherché.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Déjà, à l'époque, le port des rangers et du treillis ? à se rouler par terre
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Ce que j'en dis, me fut dit par R. Q - en français; responsable des scouts de wallingford je ne me souviens plus de sa fonction nationale, mais je peux retrouver, ce fut peut-être pour me faire plaisir, mais j'en doute. De toute façon c'est sans importance. Il n'est de légende que sur les gens célèbres, et elles commencent toujours par des "on m'a dit que". Mais vérifie quand même que sevin ne soit pas aller en Angleterre avant 1911.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Non c'était plutôt des gants à crispin, des sabres de cavalerie, des revolvers chargés, des bélières, des épaulettes en maille d'acier, des bottes de cavalerie, ce genre de cµ$§%@ries.
43
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2010-03-23 15:45:00, CASTORE a écrit :

Sarigue ou "pour tout ce qui est contre, contre tout ce qui est pour" innocent

Il se trouve que l'on parle de l'article 10, dans une section plutôt religieuse, et que nous faisons référence à cet article selon la formulation du Père Sevin.

[...]

Tu sais que l'esprit ergoteur peut finir pas influer la santé mentale ?
Grand sourire
Je dois bien avouer qu'en ce moment, c'est assez bien vu.
+1
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Aymeric
Cul de pat
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 06 Mars 2010
Messages : 9
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Cher Frères et Soeurs! J'ai lu (voire dévoré) pendant ces vacances Etoile au Grand Large (mieux vaut tard que jamais... Mea maxima culpa!) et je le recommande vraiment pour parler des relations filles garçons. Un oeuvre magnifique qui présente ce sujet sous un angle délicieusement sain et simple!
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  Je suis Scout Unitaire de France  Profil de Aymeric  Message privé      Répondre en citant
Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2007
Messages : 1 006

Réside à : Rennes, Toulon... et la tête en Afrique!
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Exact, je le faisais méditer à mes CP et maintenant à mes GA. Un trésor!
Il leur montre ce que les garçons sont en droit d'attendre d'elles, ce que leur comportement doit être parce que bien souvent il conditionne celui de leurs homologues masculins!
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  Je suis Europa Scout  Profil de Ocelot GA  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Sinon pour les relations hommes/femmes d'une manière général, il y a Mars & Venus.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Chez nous, l'article X est formulé comme ceci :

"La guide, le scout reste maître de ses paroles, actes et pensées"

Je trouve que ça met assez bien le doigt sur l'essentiel, sur ce à quoi on veut arriver : des jeunes qui savent s'autogérer et se débrouiller tant au niveau social, technique, qu'émotionnel. L'article tel qu'il est formulé chez nous veut aussi dire "je sais penser et agir seul" je trouve.

Mais veut-il dire exactement la même chose que l'article original? J'ai tout de même l'impression que ce n'est pas le cas.

48
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Citation:
Le 2010-09-09 21:50:00, Aymeric a écrit :

Cher Frères et Soeurs! J'ai lu (voire dévoré) pendant ces vacances Etoile au Grand Large (mieux vaut tard que jamais... Mea maxima culpa!) et je le recommande vraiment pour parler des relations filles garçons. Un oeuvre magnifique qui présente ce sujet sous un angle délicieusement sain et simple!


Cela fait des années et des années que je l'ai ce livre, mais je ne l'ai jamais lu.

Bon, il faudrait que je me mette à le lire alors. Allez, je vais le lire, même si Guy de L., n'est pas trop ma référence. Je suis plus Michel MENU. Saute
49
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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En fait Argali, la façon dont votre article (A) est rédigé englobe d'une certaine façon l'autre (B) qui restreint la maitrise de soi à un domaine moral : la pureté.

A est un article "autonome",en matière de référence morale : il induit juste qu'il est "bien" d'être maître de soi.

B est un article ordonné en matière de morale : il induit que c'est la pureté (sous les trois formes citées plus haut), référence extérieure à soi, qui doit être recherchée Sourire


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Amodeba
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Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2010-03-13 09:34:00, mendu1 a écrit :


La religion, au moins chrétienne, s'occupe de l'âme et pas du corps , me semble t il ?


Le Christ qui s'est incarné, c'est sûr que la religion chrétienne écarte le corps... innocent Et puis on est corps et âme, indissolublement liés (de notre vivant et à la résurrection des morts).
Selon le site la bible de la liturgie, le mot "corps" est présent 165 fois dans la Bible... Ce n'est pas rien, pour une religion qui est censée ne s'occuper que de l'âme hi hi
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Miss Pomme
Petite pomme

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Je trouve ça marrant que ce soit l'article X qui traite de la pureté Grand sourire !

Juste en passant : concernant la date de la rédaction de cet article, il est effectivement juste que BP n'a rédigé cet article qu'après le reste de la loi. "On" lui aurait demandé cet article et BP aurait accepté de l'intégrer. Cependant, s'il ne l'a pas écrit dès le départ, ça serait parce que, pour lui, cette notion de pureté était inhérante à tout scout.
Je ne sais plus de qui je tiens cette explication mais il est probable que ce soit de Cheftaine Perreau en live.
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Colinot
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Dans son post du 23/O3/2010 à 16h56 Grizzly nous cite la Loi telle qu'elle est rédigée en anglais avec une traduction française "maison".
Voici le commentaire de B.P. concernant le 10ème article de la Loi : "Un éclaireur est propre dans son corps, dans ses pensées, ses paroles et ses actes" (traduction que donne "Eclaireurs" Editions Delachaux Niestlé 1960) :
« Il n'y a pas d'estime pour les sots qui disent des saletés et il ne se laisse aller à dire, à penser et à faire rien de sale. Un éclaireur a l'esprit propre et le coeur viril" ». Vous connaissez le dessin qui entoure ce conseil ? Un bon coup de pied au c...
Déjà il dénonçait le silence, au nom de la pruderie de l'époque, qui entourait le mystère et le silence qui enveloppait la question de la pureté auprès des jeunes.des deux sexes. Cependant, il met en garde les Chefs : "ce sujet, délicat, ne peut être traité que par quelqu'un qui le connaît à fond".
J'ai résumé ce que notre Fondateur disait à propos de la pureté, toujours dans le manuel "Eclaireurs".
Ce commentaire (le deuxième) me semble, presque 100 ans plus tard, encore et toujours d'actualité. Ce sont les parents [B]qui sont les premiers éducateurs de leurs enfants.[B] Il est donc préférable que ce soient eux qui se chargent de les informer (avec les mots de leur âge), plûtot que les livres - même bien faits - ou les copains.


Grand sourire
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