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Auteur
Relations Paroisse - Groupe Scout
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Mastiff
canidé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 190

Réside à : Centre du Monde
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Bon, poursuivons...
Je voulais donc vos avis et/ou expériences sur les difficiles relations qui peuvent s'installer entre la paroisse et le groupe scout.
Au delà de la lassitude de la gestion des "coups de scie" quotidiens et des déclarations blessantes, la vie avec une paroisse hostile est pénible pour les chefs.
Je n'ai jamais compris quelles pouvaient être les motivations d'un curé qui n'aime pas les SUF ou les FSE et qui fait l'apologie des SdF au grand étonnement des SdF eux-mêmes...
Les débats et le chauvinisme des mouvements est souvent moins tranché.
A dire vrai je pense les groupes scouts, en particuliers SUF et FSE font peur aux curés. Peur de couver un groupuscule fasciste intégriste et tutti quanti, peur d'avoir un groupe indépendant et incontrôlable ayant de l'influence sur la paroisse, etc...
La seule solution revient donc à se tourner vers des curés dits "tradis" (sans parler de fraternité St Pierre ou autres), souvent sur d'autres paroisses, et l'âme du groupe en pâtit.
Quelle solution: forcer les portes de l'église paroissiale pour pouvoir assister à la messe ou baisser les bras et abandonner la paroisse qui a toujours accueilli le groupe au prétexte qu'un curé (ou une communauté) ne peut pas vous sentir (cela devient vite réciproque!)?
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  Je suis SUF  Profil de Mastiff  Voir le site web de Mastiff  Message privé      Répondre en citant
Loir
Membre actif

Nous a rejoints le : 10 Sept 2002
Messages : 138

Réside à : Paris
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Il ne faut pas croire que tous les curés fassent l'apologie des SdF... Loin de là. Au contraire, certains préféreraient de loin avoir des SUF ou des FSE. Et il y a ceux qui n'hésitent pas, dès qu'un groupe va mal à faire le nettoyage et à monter un groupe SUF à la place.

Notre curé pendant longtemps n'a pas voulu voir de scouts à la messe. Paraît qu'on faisait trop de bruit et qu'on occupait les premiers rangs. Moi ça me paraît logique de mettre les jeannettes devant, après tout elles sont plutôt petites. Et puis, elles ne sont pas toujours très sages, mais bon difficile de faire tenir des enfants en place, surtout quand ils n'ont pas l'habitude d'aller à la messe. Conclusion, le dimance matin, notre aumônier célébrait une messe dans une des salles paroissiales, juste pour la ronde. En camp, pas de visite de l'aumônier.
Une année il n'a pas voulu nous donner un aumônier sur la paroisse. On a dû aller en chercher un de l'autre côté de la Seine...

Maintenant il y a de nouveaux chefs de groupe qui connaissent très bien le curé et qui essayent de rétablir des relations harmonieuses dira-t-on. Les scouts vont de nouveau à la messe à l'église mais ils sont loin d'avoir leur place. Et comme nous avons fusionné avec 4 autres groupes du quartier, on essaye d'aller aussi à la messe dans les autres paroisses. Bref, pas simple tout cela.

FSS,
Loir
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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"Laissez venir à moi les petits enfants"
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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
Belette
Membre actif

Nous a rejoints le : 13 Oct 2002
Messages : 105

Réside à : Paris
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Je me permets de témoigner ici de mon expérience personelle...
A la Trinité, les prêtres (sauf l'ancien curé) ne sont absolumnt pas contre le scoutisme ni contre les SUF, et c'est en celà une grande chance. En plus, nous avons 2 aumôniers qui se "partagent" le groupe et qui sont assez disponible. Là non plus on n'a pas à se plaindre, bien au contraire!

Par contre, notre paroisse (La Trinité) est une paroisse de la communauté de l'Emmanuel, qui monopolise un peu tout...
Je m'explique: nous (le groupe scout) ne faisont pas partie de l'Emmanuel (bien au contraire!) et nous ne nous entendons pas très bien avec eux... Ce qui fait que nous sommes un peu les "bonnes poires" qui sommes là dès qu'il faut rendre un service (tenir les stands à la vente de charité de la paroisse, déménager les tables à chaque "pot" à la sortie de la messe, ranger l'église et nettoyer les sous-sols, servir à table pour les dîners communautaires...) on a même dû changer d'endroit pour faire notre fête de groupe, ayant appris 2 semaines avant que la communauté avait besoin de la crypte ce jour là justement...

Bref, on est là dès qu'ils ont besoin de nous, mais en échange, on est un peu considérés comme la dernière roue du carrosse! Heureusement le nouveau curé (qui est là depuis 3 mois) a l'intention de changer un peu tout ça: on vient de faire notre entrée en 3 lignes dans la plaquette de la paroisse!!! victoire!!! Et il était présent lors de l'investiture de notre nouvelle cheftaine de groupe dimanche dernier! Bref, il s'intéresse un peu à ce que nous faisons contrairement à l'ancien curé qui se désintéressait complètement de ce que nous faisions...

En résumé, la situation n'est pas toujours très harmonieuse, mais ça s'arrange un peu... Un peu d'espoir!

FSS Marie

_________________
Propter Mansuetudinem...

[ Ce Message a été édité par: Belette le 23-09-2003 13:42 ]
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  Je suis SUF  Profil de Belette  Message privé      Répondre en citant
Petrus
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 08 Déc 2008
Messages : 83

Réside à : Breizh
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Cinq ans !
Remonte
il est passé à travers les poils du balai, ce fuseau !
Je n'aime pas ce genre de fuseau, car il a pour but unique de recueillir des témoignages, peut-être riches, mais inutiles en soi.
Donc je vais le faire dériver un peu, et demander à ceux qui le veulent ce que font les groupes scouts auxquels ils appartiennent avec et/ou pour leur paroisse.
Nous, nous participons aux pélés organisés par la paroisse, aux veillées d'adoration, etc., afin de motiver les âmes qui croiraient que ce ne sont que des activités de personnes aux mentalités pré-conciliaires, sinon à l'âge qui va avec(?).
dommage qu'il n'y ait pas un smiley qui jette un pavé dans la mare!
Et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes !
Bref, je pense toujours que même ainsi reformulé, le sujet reste un peu "racontez-vous, venez ici faire montre de vos BA, comment que vous êtes forts !", et vous en demande humblement pardon.
Je recommencerai plus, promis, juré, ...
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Petrus  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Le groupe scout, serpillère de la paroisse ! Baden-powell doit se retourner dans sa tombe !! Où est passée l'indépendance du scoutisme ??
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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Le curé en question, il aurait du faire l'étude de la prière scoute, Belette elle n'aurait pas ralé.
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Petrus
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 08 Déc 2008
Messages : 83

Réside à : Breizh
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à Boxer :



je rêve !
Bravo ! Au moins tu m'auras fait rire pendant un bon moment !
J'ai seulement lu le message pour savoir que c'était toi, sans avoir même regardé le pseudo.

Boxer, ceci dit sans méchanceté : tu devrais aller en "délires", je crois que je n'ai jamais autant ri sur ce forum !

Encore bravo, et merci.
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Petrus  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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heureux de t'avoir diverti, élève ingénieur breton ! tu as sans doute la chance de n'avoir pas connu de situations conflictuelles, tant mieux pour toi.
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  Je suis SDF  Profil de Boxer  Message privé      Répondre en citant
Adler
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 27 Mars 2009
Messages : 103
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chez nous , le curé se servait de nous comme boniches...
remarquez, il ne l'as fait que deux fois-maintenant on a plus de chefs, et nous on sait dire non... la cheftaine, avant elle osait pas trop.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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Réside à : Vannes
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dans un groupe sdf, j'ai vus et vécus de bonnes relation avec le prêtre, il était très heureux d'avoir de nouveau des scouts sur la commune, il à même retrouvé la couleur des foulards de l'ancien groupe existant en 1970.

Mais c'est une partie de la population catholique qui ne nous aimait pas, car on nous à octroyé une salle paroissiale, qui l'année d'avant était à eux.c'était vécus comme un affront car beaucoup étaient bénévoles pour bien des choses pour la paroisse.

Comble de malheur, une nuit ou nous dormions tous exceptionellement au local, des louveteaux ont eu l'idée fort intelligente d'aller faire pipi au clair de lune dans le jardin potager d'un voisin...C'est des malades Bien entendu, avant de faire le truc de taré ils n'ont pas demandé notre avis N'importe quoi !

On s'est fait attrapés par les voisins ..., la commune à bien rigolé Mort de rire !, les louveteaux l'ont payés très très cher auprès d'Akéla.


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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Harfang I
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J'ai vécu quelques histoire ahurissantes avec des curés...
Mais dans notre paroisse nous rendions quelques services(je met au passé, je ne suis plus avec ma troupe même si j'en fait toujours partie...)nous animions des messes et avons le droit à un super local de luxe, une visite des toits de l'église et du clocher, fait rare puisque les touristes n'y ont pas accès(c'est une très belle église antique à Toulouse, je précise), pouvions faire desventes de gâteaux et de calendrier sans même presque demander(nous le faisions par politesse), à tout moment.
Bref une bonne relation avec la paroisse.
Mais sinon je me suis déjà vu refuser la messe avec ma patrouille par des curés...oui oui vous ne rêvez pas! Et cela pas parce que nous avions mauvaise réputation(au contraire elle était plutôt bonne) mais parce que nous étions scouts d'Europe...enfin le but n'est pas de lançer un débat là dessus. Et ce n'est la seule chose incroyable qui m'est arrivé avec des prêtres...

FSS
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  Je suis GSE et ex-SUF  Profil de Harfang I  Message privé      Répondre en citant
pirouette
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Citation:
Le 2009-04-07 08:44:00, Harfang I a écrit :


Mais sinon je me suis déjà vu refuser la messe avec ma patrouille par des curés...


ça veut dire quoi? que vous n'avez pas eu le droit d'assister à la messe paroissiale? Euuuh...
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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
Harfang I
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Nous a rejoints le : 29 Avr 2008
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oui oui tu as bien compris!
Enfin je ne parlais pas de la messe de la paroisse affiliée à la troupe mais d'autres paroisses.
Cela ne m'est pas arrivé qu'une fois mais je suis allé à la mess avec ma patrouille et en gros le prêtre est venu me dire qu'il ne voulait pas de nous dans son Eglise...J'ai essayé de discuter et de lui faire comprendre que lui le premier il devrait savoir que tout le monde à le droit d'assister à une messe mais étant dans la maison du Seigneur je n'ai pas voulu m'emporter...allez expliquez après à vos scouts de 12 ans que l'on vous refuse l'accès à la messe...
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  Je suis GSE et ex-SUF  Profil de Harfang I  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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c'est bien là le problème, certains curés, je dis bien certains, se plaignent que soit disant les scouts d'europe seraient tous des fachos infréquentables, mais se garderaient bien de les accueillir dans leur messe et leur église pour que ces fameux infréquentables de fachos guérissent de leur vilaines maladies.

Par contre d'autres types de chrétiens et la population civile dans son sens général peuvent tout à fait venir à la messe.

Curieux non?...

La charité chrétienne, la main tendue...pour certains prêtre c'est connait pas.

Après faudrait pas que ledits prêtres viennent susurrer à mes oreilles que les scouts d'europe ne viennent pas vers eux ou l'église...Normal on leur à claqué la porte au nez de la maison de Dieu.

j'aimerais parfois savoir s'ils prennent cette initiative d'eux même ou sur ordre hierarchique. Parce que normalement la messe tout le monde y a droit,

ceci dit je connais ta ville, elle est superbe.

si un tel évênement se produit un jour ou je suis dans une église, par solidarité j'en sortirais aussi, et parce que je ne me voit pas communier et prier, en sachant que dehors des catholiques ont été mis à la porte des lieux.

rASSURE TOI? j'ai eu aussi un conflit avec un prêtre, qui fesait sortir de "sa" messe, les gens dont les bébés gasouillaient, "parce que cela l'empêche de lire la bible".

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Harfang I
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Tout à fait epervier loiret...C'est regrettable.

Et en effet Toulouse est une ville superbe!!
Fier d'être Toulousain!!
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  Je suis GSE et ex-SUF  Profil de Harfang I  Message privé      Répondre en citant
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