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Auteur
La neutralité ENF mal comprise par l'Eglise ??
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
2
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Bon, je crois qu'il est temps de clarifier et d'apaiser les choses...

- Les seuls affiliés ENF à l'heure actuelle sont les Europas/St-Louis/Riaumont.

- Le groupe des Scouts de la Brie est un groupe ENF à part entière, non affiliés.

- Il n'y a pas, chez les ENF dit "de souche" (non affiliés) de "groupe catho" ou "groupe confessionels". Au termes des statuts et réglements intérieurs du mouvement, ça n'existe pas.

- Par contre, il y a des groupes où la réalité des effectifs et des contextes locaux fait qu'ils sont plus homogènes que d'autres en termes de religion. Mais ça, on y peut rien, et ENCORE HEUREUX, car la Neutralité Active, ce n'est pas imposer des quotas pour faire jolie...

- Ce groupe respecte parfaitement le cérémonial ENF, et porte l'uniforme ENF (suffit de vérifier sur le site).

- Ce groupe respecte les principes de Neutralité Active. D'ailleurs son Chef de Groupe, que je connais, était présent à notre AG, et nous avons pu discuter du sujet sans ambiguité.

- Personne n'est Neutre chez les ENF, encore heureux! C'est le mouvement, le cadre, qui est Neutre, seul moyen de laisser s'épanouir les différences.

- Donc les ENF qui se rendent à un office y vont d'abord en tant qu'individus affirmant leurs convictions et doivent être accueillis comme tel.

- Il y a manifestement eu incompréhension de la part des autorités éclesiales. Incompréhension qui j'en suis sûr sera vite levé. La Neutralité Active est effectivement une position intellectuelle délicate à appréhender, même pour ceux qui baignent dedans.

- Il n'y a donc pas de raisons d'en faire un scandale.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Chez les ENF, on n'est pas neutre, on est pluraliste, comme la plupart des français, ça c'est une réalité, on doit respecter tout le monde, et ça c'est particulièrement scout !

ça serait bien atterrir de temps en temps !

A mon avis le problème se situe dans l'Eglise, apostolique et romaine ( pas pour tout le monde non plus ), pas chez les E N F .

Je botte en touche, il va y avoir mêlée !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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bonjour

Bien avant la publication du bulletin paroissial,un entretien téléphonique est intervenu qui aurait du permettre la clarification entre l'évêque et le président des ENF.

Cela n'a semble-t-il pas suffi à lever les a priori et nous demandons un droit de réponse.

Cependant, nous souhaitons qu'au niveau du groupe et des ENF que ce cas soit d'abord et avant tout réglé sur le plan local.

Nous pensons que la réaction d'une personne ne reflète pas la position de l'Eglise,loin de là.

bien fraternellement .
19
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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Le problème est que cette personne est vicaire épiscopal, et prétend agir au nom de l'évêque.
Bien sûr que cette position ne reflète pas la position de l'Eglise, mais elle engage un diocèse dans une bien mauvaise voie.

Quelles sont les suites ?
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2009-12-16 12:13:00, Zebre a écrit :


Quelles sont les suites ?

Kesskispass ? Parce que ça te concernes ?

Et si tu laissais les ENF, régler eux-mêmes leurs problème. Ils sont assez grands (62 ans tout de même... Vieil homme ) pour les régler tout seul sans avoir forcément besoin de ce forum comme tribune.

Je trouve celà un peu cavalier de réclamer de manière péremptoire des informations sur un sujet qui n'est pas de ton ressort direct.

Le sujet à été soulevé, et des explications ont été donnés, pour le reste, je crois que ça concerne d'ABORDS les ENF et le Vicaire en question, qui s'ils le souhaitent utiliseront un moyen public ou non, pour s'exprimer.
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
1
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Isatis, oui!!!!

Nous sommes intéressé, non pas pour connaitre les rapports entre ce clerc et les ENF, mais pour des catholiques, tu peux quand même comprendre que ce genre de réaction de rejets interpellent, et est difficilement acceptable.

Difficilement acceptable à deux titre,

le premier est un refus d'ouverture vis à vis de baptisés
le second l'Église n'a pas, ne devrait pas avoir d'apriori sur ses enfants, quelque soit le mouvement scout auxquels ils appartiennent dès l'instant où il demande à un de ses prêtres une bénédiction pour une promesse ou de pouvoir assister à une messe avec leur identité qui n'est pas une identité d'hérétique.
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mendu1
Membre honoré
 



  
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BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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là, Dingo je suis vraiment d'accord, je crois que tu exprimes très bien ce que nous avons ressenti, malheureusement il semble que ce genre de situation ne soit pas exceptionnelle .

Je trouve normal que ça intéresse le forum .

D'ailleurs question politesse, un coup fil au responsable local était un minimum, avant de rendre l'affaire publique !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Oui, une histoire (trop fréquente) de pouvoirs...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
2
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Isatis, ce n'est pas seulement un histoire d'ENF, désolé.
C'est une histoire qui interpèle tous les membres de l'Eglise.
Tiens, j'en suis !

Donc oui, ça me concerne.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
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