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Les EEUdF, mouvement protestant ?
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2011-03-17 01:52:00, Éléphant a écrit :


Citation:
Vieux Singe a écrit :

[...] mets catho, juif ou musulman et tu dois pouvoir constater le même genre de nébulosité [...]
pas avec le même degré de nébulosité : justement parce que, sauf peut-être l'Islam qui est, de ce point de vue, assez proche du protestantisme, ce sont des religions à dogmes
(j'attends sur ce point un éventuel contradicteur) Grand sourire
[...]

Je suis joueur, je vais donc essayer....

« "le judaïsme est une religion d'actes et non de dogmes." » Abraham ben David de Posquières.
Les dogmes, cela ne semble pas être le point fort du judaïsme non plus. Si il y en a, ils sont très peu nombreux. Hocco me corrigera si je verse dans l'hérésie.

Donc Islam, Judaïsme, Protestantisme même nébulosité.

Moins on connait, plus on a tendance à tout mettre dans le même sac...

Citation:
Le 2011-03-17 01:52:00, Éléphant a écrit :

[...]

  • En tant que mouvement confessionnel (mais non confessant, si tu vois la nuance) il est tout-à-fait chez-lui au CPGS

  • Quant au "soutien" du pasteur et du conseil presbytéral, ce n'est que "courtoisie" : même si le mouvement n'était pas engagé dans un partenariat au niveau national ni dans une démarche spirituelle, il serait la moindre des corrections que de se mettre d'accord avec le bailleur (de locaux, de subventions, d'enfants et de chefs...)
[...]

Les différents documents glanés sur le site EEUdF cités précédemment parlent quand même de choses comme le "rayonnement du protestantisme" et de la paroisse. C'est limite prosélytisme (même si ce concept est étranger au protestantisme...)... et un peu plus que de la simple courtoisie ou de la logistique.
Je suppose que si le positionnement précédent - plus neutre confessionnelement (sans être a-confessionnel) a été abandonné, c'est qu'il avait atteint ses limites (pertes d'effectifs). D'où probablement le délicat exercise de repositionement... En d'autres termes, qu'est ce qui a amené à ce changement de vocabulaire pour décrire les EEUdF qui n'est pas anodin au moins parce qu'il chagrine des membres historiques comme Castor38.

Pure conjecture: est ce que, dans l’environnement actuel, les groupes très ouverts tels que celui de Maison Verte arrivent à être auto suffisants en terme de cadres? Je note d'ailleurs qu'il avait fermé pour ré-ouvrir en 2008. Où serait il nécessaire de puiser dans un vivier plus porteur en terme de cadres tel que des groupes rattachés à des paroisses ou directement des paroisses? Un peu comme si on avait besoin des paroisses pour les cadres et la logistique mais qu'on ne souhaitait pas en faire trop état pour ne pas faire fuir une partie du public potentiel: une sorte de "tension éducative"...
Citation:
Le 2011-03-17 01:52:00, Éléphant a écrit :

[...]Bon, je m'aperçois que j'ai passé deux heures sur ce post, mais j'espère qu'il clarifie certains points.
Bonne nuit !

Merci!
FSS
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A creuser cette tension éducative, cette situation est-elle spécifique au seul scoutisme protestant ?

D'autre part la baisse des effectif des EEUF était-elle due à leur seule position d'ouverture qui remontait à bien plus loin dans le temps car si mes souvenirs sont exacts un Commissaire Général des SdF des années 70 avait commencé comme EU et les EU avaient longtemps accueilli dans leurs rangs de nombreux israélites ? Ne serait-ce pas plutôt à la volonté d'imposer une certaine forme de scoutisme aux groupes restés plus traditionalistes dont les effectifs ne se décidaient pas à suivre la même courbe descendante que les groupes locaux plus modernistes ? Eléphant qu'en penses-tu ?
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2011-03-18 07:08:00, Old GIlwellian a écrit :

A creuser cette tension éducative, cette situation est-elle spécifique au seul scoutisme protestant ? ...

De manière générale, où trouve-t-on dans notre société des bénévoles potentiels pour le monde associatif (qui en manque cruellement)? Les groupes "religieux" (toutes tendances confondues - cela va donc jusqu'aux athées ou laïcs militants) regroupent une densité probablement plus importante de personnes susceptibles de s'engager bénévolement dans les causes liées à l'éducation.

Citation:
Le 2011-03-18 07:08:00, Old GIlwellian a écrit :

[...]Ne serait-ce pas plutôt à la volonté d'imposer une certaine forme de scoutisme aux groupes restés plus traditionalistes dont les effectifs ne se décidaient pas à suivre la même courbe descendante que les groupes locaux plus modernistes ? Eléphant qu'en penses-tu ?

"Groupes plus traditionalistes" est ce que cela n’inclurait pas aussi les aspects spi ou de ce que devrait être le minimum spi (si ce n'est de manière ostensible pour les jeunes mais au moins de ce qui réunit implicitement les cadres - l'historique spi des EEUdF montre que le minimum spi a été sujet de débat en interne.) et pas seulement la couleur de chemise?

De plus, sur l'échiquier du SF, est ce qu'une (plus) grande atténuation des aspects spi des EEUdF ne les amenait pas directement sur le territoire des EEDF? Quelle différentiation alors?

FSS
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Il faudrait comparer les implantations respectives de la FEEUF et des EEdF à l'époque. La lecture des revues éditées par la frange "conservatrice" des Eclaireurs Unionistes, revues parfois communes avec celles des SUF (Woodcraft)nous éclaire peu sur une quelconque orientation spirituelle plus marquée sauf dans le groupe de Carhaix qui se séparera vite du mouvement. ON ne peut arguer d'une implantation socio culturelle plus spécifique des groupes tradis car on retrouve sur Paris-R-P, chez les classiques le Faubourg Saint Antoine ou Batignolles (BTSC) aussi bien de Passy et Auteuil. A part la couleur de la chemise à l'époque on retrouve le refus de la coéducation à la branche moyenne et une technicité plus affirmée des activités comme caractéristique marquée. Certains groupes locaux recrutaient plus sur les lycées comme Hoche sur Versailles, Pasteur sur Neuilly que sur la paroisse de l'Eglise Réformée avec des CP parfois israélites, catholiques et des maîtrises d'une grande mixité religieuse. Mais peut-être Eléphant aurait un autre angle de vue ?
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Castor38
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