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Auteur
Relations entre Eglise locale & groupes scouts
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helene
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 29 Nov 2005
Messages : 1 008

Réside à : Perpignan
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Et bien nous nous faisons partie intégrante de la paroisse ( d'ailleurs il ya une messe le dimanche pour nous) et tout se passe bien puisque c'est en partie la paroisse qui a lancé le groupe . Sinon ya rien à dire que ce soit chez des congrégations , chez l'évèque , chez les prètres (en soutane ou sans soutane ) nous somme toujours super bien acceuillis !
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de helene  Message privé      Répondre en citant
salamandre
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006
Messages : 153
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je pense que les autres mouvements de jeunes cetholiques voient en les mouvements scouts une espèce de concurrence. personnellement je l'ai vécu comme cela car au début de ma vie scoute, je faisais partie également d'un mouvement de jeunes et comme les activités étaient le même jour, on m'a demandé de choisir.
avec les prêtres, cela s'est toujours bien passé. ils étaient même les "sergents recruteurs" du groupe. sauf qu'une fois, chef de groupe (parti depuis)a eu la bonne idée d'organiser un concert de musique pour le groupe en même temps que la veillée pascale organisé par l'aumonier donc cela a fait un clash entre les deux personnes

depuis on a un autre chef de groupe (et un super chef de groupe adjoint) et un aumonier qui vient de sortir du séminaire et la moyenne de l'encadrement doit tourner autour de 25 ans donc bonne ambiance dans le groupe
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  Je suis scouts de France  Profil de salamandre  Message privé      Répondre en citant
pirouette
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
Messages : 984

Réside à : Neuilly
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mon expérience: une relation relativement bonne entre la paroisse dont nous dépendons et le groupe

nos locaux sont des salles paroissiales et la plupart des réunions se font dans la cour de l'église.

les unités participent dès que possible (à chaque réunion ayant lieu le dimanche) à la messe paroissiale en y lisant des lectures pour les plus agés ou en servant la messe pour les plus jeunes.

lors des journées paroissiales, les jeunes unités vendent des tickets de tombola, les guides servent les repas et les scouts s'occupent du rangement.

le curé de la paroisse est l'aumonier des jeunes unités.

bien sûr il pourrait y avoir plein de choses à améliorer dans ces relations et il y a parfois des confrontations (nous sommes quand même plus de 250 et ça fait du mouvement et du bruit)

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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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je constate que sur quelques paroisses du nord de paris les relations paraissent plutot bonnes entre le clergé local et des unités SUF et FSE qui affichent dans l'église mais sont en fait basées ailleurs.
Par contre dans une autre paroisse du même arrondissement il m' a été confirmé que l'équipe paroissiale avait refusé l'affichage SUF ou FSE alors que les SGDF ne sont plus présent depuis longtemps.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Des noms, des noms ! Pas difficile sur certains arrondissements de Paris il n'y a (presque) plus du tout de groupes SGdF, c'est assez sensible sur le nord.

A moins que cela ait changé il existait des groupes SdF non basés sur des paroisses : écoles privées, lycées publics (si si), hôpitaux, sannatoria, plusieurs villages et dont l'aumônier (quand il y en avait un) était l'aumônier du CES ou du lycée public voisin.

N'oublions pas non plus les groupes des associations non spécifiquement catholiques, demandez au renardeau de Saint Naze !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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je ne dénoncerais pas, mais Old G. je crois que tu as fréquenté comme moi l'arrondissement surtout les paroisses qui touchent le périphérique.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Balthazar, tu risques d'avoir autant de réponses que de groupes.

Je dirais que cela dépend essentiellement du curé, c'est lui qui fait que la relation est bonne ou non (nonobstant les maladresses, comme cette histoire de concert, qui arrivent souvent)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Si il y a de nombreuses réponses différentes ce n'est pas bien grave, cela permet d'avoir une tendance générale de ces relations.

Est-ce que cela dépend des curés? Oui surement dans les grandes métropoles françaises. En province dans les villes de moindre importance, les EAP font la loi (c'est bien connu) et là les relations ont tendance à se dégrader.
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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EAP ?
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Equipes d’Animation Pastorale (EAP)
Bref les laïcs impliquées dans la vie d'un paroisse.
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Citation:
Le 2006-12-05 12:45, mafalda a écrit
Equipes d’Animation Pastorale (EAP)
Bref les laïcs impliquées dans la vie d'un paroisse.


Oui "impliqués" normalement mais certaines EAP aujourd'hui disent clairement avoir la charge de la cure (le curé n'a qu'à décorer son presbytere...). Pas étonnant que cela se passe mal avec des scouts qui restent mieux formés que la moyenne des catholiques et qui perçoivent mieux certaines dérives
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2006-12-05 10:10, irdnael a écrit


je ne dénoncerais pas, mais Old G. je crois que tu as fréquenté comme moi l'arrondissement surtout les paroisses qui touchent le périphérique.


Je vois, je vois. A Sainte Hélène il y a bien l'annonce pour les GSE et à ND de Clignancourt pour les Guides du groupe SUF.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Old G.

decidement tu es rapide sur le coup mais pour l'autre paroisse je te laisse le soin d'interroger le marc de café ou le vol des vautours pour avoir la réponse.

par contre au sud de paris les SGDF affichent.

Je me suis demandé s'il n'y avait pas eu un partage du territoire parisien, un yalta du scoutisme.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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A velizy, pas d'affiche des SGDF ... sauf l'aumonerie qui sert de local. Ca me va assez dans cet esprit la.
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irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Luc,

es-tu rentré dans une église pour vérifier l'affichage ?

N'oublies jamais ce qui est arrivé à A.Frossard quand il est entré à Notre Dame.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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La réponse est OUI ...
les eglises sauf celle de Velizy ne sont pas des mauvais endroits... architecturalement.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Il y a en effet eu un partage du territoire parisien chez les SGdF mais je n'y comprends pas grand chose, j'en suis encore à Saint Denys en Ile de France
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
cdusart
Cul de pat
  
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Nous a rejoints le : 17 Janv 2007
Messages : 9

Réside à : Lyonnaise, originaire de Lille
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Chez nous (près de Lyon), les relations sont "suffisamment bonnes mais pas satisfaisantes" : je m'explique : les prêtres sont toujours heureux que l'on propose d'animer la messe, bien sûr, cela dynamise l'assemblée et renouvelle les façon de prier, de chanter, mais quand il s'agit de trouver un aumonier aucun des 4 prêtres de la paroisse (30000 habitants) n'est volontaire !
Aussi, quand certains parents déplorent qu'ils n'y ait pas assez de temps spi, cela peut s'expliquer: Les chefs et cheftaines ont déjà beaucoup de mérite à encadrer les unités car l'un est étudiant à Paris et les 3 autres sont au niveau licence et dur, dur lors des partiels ... Ils y mettent beaucoup d'énergie, de coeur, sont autant que possible à l'écoute des parents, mais sans aumonier, il manque un véritable soutien !
J'ai par ailleurs le sentiments que nous faisons de plus en plus concurrence à l'aumonerie car les jeunes qui sont demandeurs de davantage d'action quittent l'aumonerie pour venir chez nous !

Je conclurai donc en ce qui nous concerne à une coexistence bienveillante mais non constructive entre l'équipe de prêtres et notre groupe de scouts et guides de France.
En 2 mots : on a pleins d'enfants désireux de vivre le scoutisme, on manque d'aumonier et on manque de jeunes qui veulent prendre la relève...

Notre groupe si cela continue risque de disparaître purement et simplement !
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irdnael
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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et s'il y avait une autre raison à ces problèmes relationnels: la diminution du nombre des pretres en activité (divisé par 3 ) et surtout leur age moyen souvent "canonique".

J'ai connu l'époque où sur une paroisse de paris il y avait 5 pretres dont 2 jeunes tout a fait capables de jouer au foot ou partir en camp sac au dos passer une semaine sur 3 avec la troupe.
Aujourd'hui sur la même paroisse 1 pretre et demi ( l'autre moitié de pretre est prise par une activité de diocèse). S'il y avait encore des scouts comment pourrait-il y avoir un aumonier ?
Alors de plus en plus souvent il faut demander un laic du secteur pastoral ou de l'équipe de paroisse. Mais un préalable que l'unité soit visible, cad qu'on la voit de temps en temps à des activités organisées: pas seulement la messe ou la kermesse mais aussi la journée des jeunes et même 1 fois sur 2 au pélerinage diocésain des jeunes (s'il est organisé).
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