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| Auteur | Jusqu'où aller dans l'écologie... |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ils sont fous des amerloques.
Une bonne femme a réussi à faire interdire la vente de bouteilles d'eau dans tout l'état du Massachusetts, au motif que la production du plastique de la bouteille pollue trop. Quand on sait que ce sont ces bouteilles d'eau qui ont pu sauver des vies lors de la tempête Katarina... Ils croient que l'eau courante est une garantie permanente et jamais polluée... Ce que cette vague écolo aura réussi à commettre comme imbécilités...  0       |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Perso, connaissant le prix que coute aux collectivités le traitement de l'eau, et conniassant la qualité de l'eau la ou j'habite... je mettrais bien une taxe particulière écolo sur les bouteilles d'eau... Etant donné qu'on paye la taxe de traitement des eaux sur la consommation d'eau potable, et non sur les rejets, la consommation d'eau en bouteille courcicuite cette taxe, alors que cette eau aussi est évacuée et traitée... Je trouve complétement scandaleux de boire de l'eau en bouteille dans les départements ou l'eau est très bonne... Mais bon, c'est mon avis... 1 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Qu'est-ce que c'est "très bonne" ? Moi où que je sois, je trouve l'eau du robinet dégueu... (du coup, je bois que du pinard  Tant qu'ils n'interdisent pas ça !!) 2 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
L'eau peut être analysée bactériologiquement potable, et avoir un gout horrible.(ou trés curieux)
Ce gout peut être amélioré par un passage au frigo, certes, mais dans une grande famille, avec un niveau de consommation >1 litre par personne, cela fait beaucoup de bouteilles au frigo, non ? Ensuite, mettre un oeuvre un filtre contre le calcaire ou autres métaux intéressants. Ensuite pour les enfants, il peut être intéressant de ne pas leur proposer une eau de robinet dont on peut avoir certains doutes. On pourrait taxer la possession d'animaux de compagnie, et puis, tient, oui, taxer ceux qui vont marcher en forêt, on ne sait trop ce qu'ils jettent, on y trouve parfois des bouteilles en plastique (déjà taxées précedemment) 
[Je trouve bizarre, COK, ton envie de taxer l'urine] 3 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, taxons aussi ceux qui respirent et émettent ainsi du CO2, et pire encore, ceux qui en plus se permettent le luxe de dégager du méthane !! Ca troue la couche d'ozone, comme si la situation n'était pas assez grave comme ça !  4 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
C'est donc pour cela Zèbre que tu ne mets jamais d'eau dans ton vin ...  5 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Et puis dans une région comme la notre avec de la Volvic, de la Mont-Dore, de la Vichy, de la Salvetat, et tant d'autres, il serait dommage de ne pas en boire parfois et de boire uniquement que l'eau tirée des puits de filtrage de l'Allier. 
Il faut varier ses plaisirs, ses besoins ... avec modération. C'est cela, la santé. 6 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Ben ... C'est déjà ce qui se passe, non ? Tu as l'impression de ne pas payer d'impôts au simple fait que tu manges, bois et te vêts, toi ?  TVA, mon amour, TVA, je t'aimerai toujours ...
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| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Exéat, tu croyais qu'en payant des impots, tu avais le droit naturel de respirer à pleins poumons ? 
Mais une vraie taxe devrait être prélevée en sus. A tous ceux qui courent, font du sport et consomment plus. [Oups, nous ne sommes pas dans les fuseaux Délires] Et puis il faut augmenter le cout du diesel, qui pollue énormément. 8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:En revanche, qu'est-ce que je met comme vin dans mon eau !! 9 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Je suis d'accord ! Farpaitement ! s#lö§s de sportifs ! Quant aux bagnoles, il faut augmenter les taxes de manière proportionnelle à leur âge : il est tout de même évident qu'une R14TL pollue plus qu'une mercedes A200 ! Et puis, qu'est-ce que c'est que tous ces gens qui n'ont pas de voiture et prennent le bus ? Déjà passé en vélo derrière un bus ? Survécu au nuage ? Que dire aussi des fauteuils roulants électriques dont on ne sait pas quoi faire des batteries usées ? Heu ... tu es certain qu'on n'est pas en section "délires" ? Oups ! 10 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ah !
Et puis tant qu'on y est, les gars, on peut accrocher ce fil à celui sur le professionnalisme des journalistes, car ... Citation: ... en lisant l'article en lien, on s'aperçoit que ce n'est pas vrai. Ce n'est pas tout l'Etat du Taxassuchets qui est concerné, mais une seule ville !  11 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
A Concord, au Massachusetts, la mairie vient d'interdire la vente d'eau en bouteille...
Tu as tout à fait raison l'Exeat 
1- L'information était erronée dés le début 2- Notre correspondant local n'a pas vérifié l'information en nous la proposant comme lecture. Tu ne trouves pas là un manque certain de rigueur et de professionnalisme ?  12 |
| garuda Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Juin 2009 Messages : 116 Réside à : france |
""jusqu'où aller dans l'écologie?"
jusqu'au bout! A poil! En survie permanente avec nos seules mains (pas manucurer hein, ce serait pas écolo). Je doute que cette dame n'utilise pas dans sa vie d'autres sources polluantes... Enfin, elle est heureuse et c'est déjà ça. Plus sérieusement, toute notre civilisation est polluante, consommatrice d'énergie. Neanmoins, il existe des solutions de moindre conso et de recyclage qui sont un moindre mal (les polaires ne sont elles pas justement en bouteille recyclée!?!) Allons jusqu'au bout de ce que savons faire en matière d'écologie et en faisant preuve de bon sens. Faisons pression en tant que consommateur sur toute la chaîne en vivant différemment. Aujourd'hui, les bouteilles sont interdites, bien! Demain matin très tôt, les voitures le seront. Messieurs de concord à vos mollets, prêt...partez! 13 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Lorsqu'un universitaire spécialiste des questions de portabilité a été interrogé sur les carafes filtrantes, il a répondu que pour les métaux, on n'en trouve déjà presque plus dans les adductions municipales parce que les canalisations concernées ont en très grande partie été changées et que pour le calcaire, l'eau minérale constitue la principale source de calcium pour les français et que ceux-ci ont plutôt tendance à en manquer. Donc les filtres seraient, de son point de vue, une fausse bonne idée pour la santé en France. 14 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Une superbe vidéo (anglais) sur le recyclage...
En passant, il est moins polluant de créer de nouvelle bouteille d'eau que de les recycler. Conclusion: c'est à la source qu'il faut réduire. Non pas les interdire, mais en réduire son usage. 15 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pour reprendre les termes favoris de présentateur, et pardon pour les yeux des anglophones ici, "fucking bullshit video" ! 
Oui, le ramassage du recyclage coûte trois plus cher que sinon. Oui, les 220 millions de tonnes de déchets annuels des USA ne recouvreraient, à l'échelle des USA, qu'un petit machin (un carré de 35 miles de côté, fichus américains incapables de se mettre au système métrique  ).
Sauf que ce joyeux gars-là a soigneusement négligé le fait de préciser les 220 MT de déchets annuels ne recouvriraient qu'un carré de 35 miles de côté PAR AN. Et l'utilisation du méthane comme source d'énergie ? C'est déjà du recyclage, justement... Mais le plastique ne produit pas de méthane, lui. Ni le métal : le méthane, c'est du carbone et de l'oxygène, il faut donc, selon les bonnes vieilles lois de Laplace (rien ne se perd, rien de se crée), avoir ces deux éléments à la base. Alors, qui est volontaire pour se payer la poubelle de tous ses compatriotes à côté de chez soi ? Personne, bien sûr. Surtout quand la poubelle en question grossit de 1225 sq. miles par an (sur 200 pieds de haut)... Réduire la production de bouteilles d'eau (par exemple) ? Là oui, je suis d'accord... Mais comment ? Si tu comptes sur le sens civique de chacun, c'est foutu d'avance. Les Taxes ? 
D'ailleurs, les bouteilles d'eau, et le métal, sont précisément les cas où le présentateur reconnaissait un intérêt (économique) pour le recyclage. Citation: 16 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Les bouteilles d'eau, ils en ont besoin dans le Var en ce moment, après les tempêtes qui ont rendu l'eau non potable.
Heureusement qu'on continue à en vendre massivement ! On parle d'eau. Pas de jus d'orange, de pinard, de paquet de madeleine ou d'emballage d'Iphone. D'eau ! 17 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Tu pourrais argumenter en quoi c'est un fucking bullshit video?
Ben oui Grizzly: aux USA, le commun des mortels n'utilisent pas le système métrique... Ça ne change pas les faits qui sont amenés dans le vidéo. Oui, il y a le coût monétaire exorbitant du recyclage, mais ce qui est à retenir, pour les écolo de ce monde, c'est le fait qu'il soit plus polluant de recycler que d'enfouir ou de produire une nouvelle bouteille. La vidéo apporte un ton bien différent (provocateur) de ce que moult gens ont l'habitude d'entendre et de regarder dans le monde de la pensée unique. Je retiens que pour plusieurs recycleux, ils le font pour la bonne conscience et parce que c'est la bonne chose à faire (« it's the right thing to do ») sans nécessairement y apporter des arguments rationnels sur ses véritables bienfaits: quand le but de recycler est de diminuer la pollution et quand on se rend compte que ça pollue davantage de recycler cette bouteille plutôt que d'en créer une nouvelle... Il a des éléments qui sont pertinents à recycler. C'est le cas des métaux. Mais pas des bouteilles de plastique. Le 56km2 par 60 mètres de profond, c'est une image. Une image qui démontre qu'on n'est pas en manque de territoire désertique pour entasser nos vidanges qui seraient trop polluantes à recycler (telles que les bouteilles d'eau). Remarque je n'ai jamais dit qu'il fallait tout mettre dans un trou de 56km2 par 60m de profond et ne plus recycler ce qui est pertinent de l'être, ni de réduire à la source. Mais cet exemple imagé relativise énormément la source du départ du problème avec la fameuse barge qui naviguait du Nord au Sud de Manhattan sans trouver un endroit pour domper son contenu. D'où est partie l'idée qui fallait recycler parce qu'on manquait de place (aux USA, toujours) pour entreposer les déchets. Je pense aussi, Grizzly, que tu n'as pas très bien saisi la phrase de la madame: cette surface suffirait à remplir les 220 millions de tonnes de déchets pas pour un an, mais bien pour 1000 ans. 
À 24m30s dans la vidéo. Merci quand même de l'avoir écouté au complet. 
Pour ce qui est des voisins dans le désert de l'Arizona ou du Sahara, je ne vois pas qui seraient incommodés. De toute façon, là n'est pas la question. Car le commentateur rajoute tout de suite après l'intervention de la dame que personne ne suggère de créer un tel champ d'ordures. « It's for perspective. » C'est pour relativiser. Oui, les deux animateurs sont de joyeux lurons avec un langage colorés. À la différence qu'ils apportent des arguments étoffés et des explications sur une partie de l'inutilité du recyclage. (car je ne dirai pas que tout le recyclage est inutile.) Je ne vois pas en quoi ça fait avancer la discussion de qualifier ce vidéo de bullshit, de populiste ou de militante (de quoi, au juste?). 18 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:On parle de vie quotidienne. Pas de cas particulier et heureusement exceptionnels... 19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Justement. Les catastrophes sont imprévisibles. Si les magasin voisins vendent habituelelemnt des bouteilles d'eau en quantité, le jour de la catastrophe, des vies poruront être sauvée en approvisionnat les maison dans les heures qui suivent, et non en plusieurs semaine (le tesp de produire le surplus et de l'acheminer, si ces bouteilles d'eau étaient rationnées comme certanis le suggèrent). Autant je suis pour la réduction des déchats dès la source, c'est à dire des emballage, autant il y a 10 fois trop d'emballage et de suremballage dans n'importe quel produit que j'achète, autant une bouteille d'eau, ça fait partie du nécessaire !! C'est tout sauf le premier endroit où je commencerais une action de sensibilisation. 20 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
@ trident : j'ai argumenté. Mais revenons-y... (Pour la remarque sur le système métrique, c'était juste un clin d'oeil, tu sais, ça : )
Il est bien sûr plus cher de traiter ses déchets que de les balancer quelque par, au mépris des autres et surtout de ceux qui viendront après... Que le recyclage actuel ne soit ni efficace ni rentable (hors quelques niches), c'est tout à fait normal. Ca n'empêche pas de le faire quand même, car l'objectif n'est pas de gagner du pognon, mais de rendre l'espace dans lequel nous vivons à ses jutes propriétaires, nos héritiers. De plus, ce sont par les expérimentations d'aujourd'hui que se bâtiront les techniques efficaces de demain. Les bouteilles d'eau ne se dégradent pas (du moins les plastiques actuels) et ne produisent aucun méthane : les enterrer, c'est laisser le ménage à faire à nos enfants : une connerie. Quant aux déserts... Ils ne le sont pas tant que ça, et l'exemple de Las Vegas montre que même au milieu du désert, une ville peut apparaitre : comment on fait si un site "poubelle" devient prioritaire pour une raison non maitrisée auparavant ? Que les animateurs fassent et refassent dans la provoc n'est pas grave en soi. Le souci étant qu'ils présentent des âneries comme une vérité certaine et indéboulonnable : c'est là que je vois militantisme, par exemple. 21 |
| lavande Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010 Messages : 297 Réside à : LYON |
nous on est dans les couches lavables depuis la naissance de notre deuxieme  je sors 23 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 12-05-2010 à 15:59
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