Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à 1|2|3 Page suivante |
| Auteur | Attention: Propagande homo en CM1-CM2 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
Le baiser de la lune est un court-métrage d'animation poétique destiné à servir d'outil pédagogique pour aborder les relations amoureuses entre personnes du même sexe à l'intention des enfants de CM1/CM2.
"Le film d'animation le baiser de la lune dépeint, de façon poétique, différentes façons de s'aimer, dont celle de deux "poissons-garçons". Ce film raconte l’évolution du regard archaïque d’une grand-mère, sur les relations amoureuses. Il s'agit de montrer que deux hommes ou deux femmes peuvent s'aimer, même si leurs amours paraissent différents ou impossibles. De nombreux partenaires ont déjà rejoint le projet, dont le ministre de la jeunesse, le CNC, des conseils régionaux et des lobbys gays. Je n'ose y croire, et je crains malheureusement que ce ne soit pas un canular... Comment peut-on profiter ainsi de l'innocence des enfants! Tous des 
 0      |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
es tu sur que tu ne confond pas propagande, et tout simplement information de ce qui existe pour éviter que des enfants (pubert) homo ne se sentent "anormaux", ou ne soient l'objet trop vite de réaction homophobe de la part de leurs "copains" 1  |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
En CM1 ? 2 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
mafalda, tu ne le sais peut être pas mais le "t'es un pd", ou "pd" tout court, c'est comme la valeur, elle n'attends pas le nombre des années, dés les préaux du primaire on l'entends fuser celle là. 3 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Le site est là :
le-baiser-de-la-lune.fr/partenaires C'est étonnant, tout de même. Autant ne pas leur faire de pub directe 4 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je vois quand même une grosse nuance entre traiter quelqu'un de " p..d.." et en connaître la signification réelle. Je ne vois pas l'intérêt ( j'essaye mais, vraiment, je n'y parviens pas ) d'expliquer en images en plus l'homosexualité à des classes de CM1 CM2. Cela signifie qu'on ne peut pas expliquer normalement à l'enfant que ce terme est une insulte et qu'on soit obligé de devancer les questions de l'enfant en lui montrant tout , ou presque. Il n'est pas si bon de tout dévoiler de la vie à des enfants qui soient n'en demandaient pas tant, soit n'étaient pas demandeurs du tout d'une explication. Pour moi ce n'est ni plus ni moins que de la propagande. 5 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
La propagande, .. ca me parait quand même un peu fort comme terme... Pour moi, c'est de l'éducation... et la c'est sur, on peut ne pas être d'accord, j'en conviens, d'expliquer que l'Amour, ca peut-être entre un garçon et une fille, entre un garçon et un garçon ou entre une fille et une fille... Mais expliquer seulement que l'Amour, c'est entre un garçon et une fille, n'est ce pas de la désinformation par omission ? Je n'ai pas ma réponse sur la façon d'éduquer des enfants sur ce sujet... mais le fait est quand on voit l'homophobie... ben on peut se dire qu'il faut peut-être faire quelque chose... après à 10 ans, à 14 ans ou à 20 ans, j'en sait rien, mais il faut faire quelque chose... 6 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Qu'on parle , qu'on explique, qu'on réponde aux enfants j'en conviens. Mais de nombreux pédopsys disent que la réponse doit être proportionnelle à la question. Ne pas en dire plus que ce qui est demandé. Là je trouve qu'on va vraiment au delà des interrogations des enfants de ces âges. Est ce vraiment à l'Ecole de se mêler de ça ? 7 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Quand on voit l'homophobie ? Moi j'ai surtout l'impression qu'on en entend parler comme du monstre du Loch Ness 8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
de l'homophobie, en CM2 ?? Allons, n'est-ce pas plutot un moyen de modeler ces cerveaux encore jeunes à l'idéologie homosexuelle plutôt et les troubler en laissant entendre ce grand n'importe quoi que même des adultes comme toi COK, assène: l'amour (complet, sexuel) ne serait pas seulement entre un homme et une femme... A se demander comment tu leur expliqueras après, en biologie, à quoi sert l'amour. 9 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Efectivement, Zébre, en regardant les infos mentionnées sur le site, j'ai comme un énorme doute sur l'intérêt à les préparer si jeune à ce genre de situation particuliére.
A cet age, une présentation faite dans un cadre scolaire peut avoir une portée trés élevée. 10 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Moi, j'avoue que ce monde tordu ne me donne pas envie d'avoir des enfants, et encore moins de les confier à la société. 11 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
zèbre tu feras comme tout le monde, tu les éduqueras comme toi même a été éduqué, enfin comme nous tous les papas, tu essayeras, tu essayeras de les armer, et tu verras tu ne seras pas déçu par eux, ni par ce que toi auras imprimer comme valeur en eux. 12 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
c'est sûr que notre monde qui éduque à la tolérance en tentant de changer les regards est une horreur, et qu'il vaut mieux éduquer un enfant dans le rejet de l'autre en lui apprenant -entre autre- que l'homosexualité est une très vilaine chose, déviance dangereuse voire catastrophique, oeuvre du Diable, qui représente une menace pour la société et l'ordre établi... Que c'était bien le temps des ceintures de chasteté! Ca c'est de l'ouverture! Rââ là là, entre les moeurs et les religions, tu les accumules en ce moment, mon pauvre Zèbre... Mais bon, c'est comme ça qu'on t'aime, tu ne serais pas Zèbre sinon... (réflexion plus approfondie plus tard. Pour l'heure, à table) 13 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sarigue ( Patient) , ce n'est pas la question de la tolérance ou non face à l'homosexualité ; le problème c'est l'âge auquel cette question est présentée. 14 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Tout a fait Mafalda. Déjà la sexualité à cet âge ne devrait pas être abordée, alors l'homosexualité  Qui sait quelles conséquences dingues ça pourrait avoir sur la personnalité d'un enfant ? 15 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Les conséquences, certes, surtout chez un enfant qui n'a rien demandé du tout. On ne va pas comme ça impunément au devant de questions aussi difficiles avec de jeunes esprits. Ce n'est pas tant une éventuelle perversion qui m'inquiète , c'est surtout le fait qu'il n'y a plus vraiment d'enfance, on jette nos enfants trop brutalement et trop vite dans des questions d'adulte. Ce pourrait être n'importe quelle question je réagirai de la même manière. 16 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 Maaaaaare de l'AJAX!!! J'ai ENCORE perdu mon message!
La fameuse "inoncence enfantine"? Dont parlais Écureuil Dans son message initial? Voyez-vous ça?
Vous y croyez VRAIMENT, vous? Moi pas. En tout cas pas depuis que je suis chef louveteaux... Vous voulez vraiment des exemples?... Ou alors, qu'appelez-vous "innocence"? Si c'est "ne rien savoir", alors je suis catégorique: CERTAINEMENT PAS! Il est bon de tenir compte de plusieurs points, plusieurs faits, avant de savoir si oui ou non, c'est un "bon" âge: * L'âge de la puberté à diminué ces dernières décennies. Aujourd'hui, une fille peut avoir ses premières règles dès 12 ans, voire avant! Et c'est pire encore dans certains pays! Loup râleur, comment expliques-tu et rassures-tu sans parler conception donc sexualité? * Il semble exister (en France en tout cas) une nette différence entre les enfants de 8 ans et ceux de 12 ans.(<- d'expérience) "innocence" à 8 ans, je veux bien. A 10 ans, c'est déjà moins certains. À 12 ans, certainement pas. Notons que le CM1-CM2, c'est 10-11 ans... * En CM1-CM2, on connait très bien certaines choses, on peut très bien mettre des images sur les mots et les phrases. Par contre, c'est vrai, on ne se rend pas forcément compte de la portée, de la signification, des mots ou des phrases. Bref, mon avis est OUI, d'une façon générale (il y a TOUJOURS des exceptions) on peut parler de sexualité à cet âge. Je n'ai pas dit "parler crument" en appelant un chat un chat. J'ai dit: en parler. Concernant le film incriminé: Qui l'as vu intégralement? Personne: il n'est pas encore sorti. Donc, qui peut juger? Comment est présenté la relation homosexuelle? Car c'est surtout là-dessus que ça joue. En tout cas, je doute fort que ce soit comme pour dire "devenez tous homo!" En tout cas, on note, d'après le synopsis et l'intention, que ça ne parle pas de "sexualité", mais de relation amoureuse! Curieux de voir que certains qui n'arrêtent pas de dire que dans un couple, l'amour ne signifie pas forcément le sexe et peut s'exprimer autrement, confondre les deux aspects quand il s'agit d'homosexualité! Quant à savoir si c'est le rôle de l'école, je me permet de retourner la question: QUE FONT LES PARENTS. Si l'école prend de plus en plus de place dans "l'éducation" des enfants (et pas seulement sur le sujet des relations humaines), c'est peut-être que les parents y sont pour quelque chose... 17 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
L'innocence enfantine , pour moi, ce n'est pas de ne rien savoir, c'est de prendre son temps pour justement savoir.
Cela touche aussi au respect de l'enfant. Que des choses se disent en cour de récré ou aux louveteaux je le sais bien. Quand à en connaître les vraies significations j'en doute. Sur le rôle des parents, je conviens que certains sont démissionnaires et/ ou défaillants. Malgré tout , sur une classe, je doute que tous les enfants ont des parents démissionnaires ou défaillants qui nécessitent vraiment une démarche éducative de la part de l'Ecole dans ce domaine. Qu'on laisse aux bons parents ( ou parents acceptables, comme dirait un pédo psy, et je préfère vivement ce terme) leur place de premiers éducateurs qui leur revient sur ces questions " difficiles". Ps / J'ai cru qu'Ajax, après Achille , était un nouveau modo 
18 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Et que fait-on des jeunes qui n'ont pas les bons parents dont tu parles ? 19 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Si j'avais la réponse .. 20 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Les jeunes qui n'ont pas les bons parents en question iront chercher la réponse eux-mêmes, sur le Net, dans les livres, à la télé etc... Ils le feront à n'importe quel prix, sans encadrement. Alors, tant qu'à faire, autant celui de l'EN... 21 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
c'est bien connu... à 10 ans ils sont incapables de pourrir la vie d'un autre enfant du même age, le phénomène du bouc-émissaire n'existe plus et tout le monde est beau et gentil dans le monde des bisounours ... franchement, y'a des fois ou vous me faites penser aux gens honnètes qui regardaient les bancs publics. maintenant, ... comme certains suivant les préceptes de la sainte inq... église catholique considèrent les homo comme des malades, votre opposition à ce qu'on explique à des enfants que même si l'homosexualité n'est pas la norme (ca, ce toute facon, faut pas avoir la télé pour en douter), mais que pour 6 à 7 % de la population, c'est une réalité et que ca n'en fait des phénomènes de foires... ben ca me parait presque logique. mais je trouve cette approche peu charitable et dangeureuse pour les enfants... parce que celui qui a deux papas va se sentir mal, ceux qui sont issus d'une famille "normale" vont avoir un a priori et ils (enfin certains) vont faire vivre un enfer au premier... parce que "mon père a dit que les PD ont devrait les fusiller". mais bon, je dois être contaminé vu le nombre d'homo (mec et fille) que j'ai fréquenté dans le scoutisme... 22 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Alors soit il y a une coquille et tu voulais dire "Cela signifie qu'on ne peut pas expliquer normalement à l'enfant que ce terme n'est pas une insulte et qu'on soit obligé de devancer les questions de l'enfant en lui montrant tout , ou presque." Soit il va falloir développer un peu plus en quoi ce terme est une insulte... qu'on leu veuille ou non, les enfants ont connaissance de l'homosexualité, mais de manière superficielle. Il est aujourd'hui normatif (au sens institutionnel du terme) que l'homosexualité n'est ni une maladie ni une déviance sexuelle. personnellement, je ne serais absolument pas gêné, mais plutôt satisfait que mon fils assiste à ce film (bon, il a 3 ans aujourd'hui, alors la question ne se pose pas) mais de toute façon, il sera déjà au courant de ces situation, puisque sa cousine a deux mamans... 23 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je sais bien, qu'aujourd'hui les enfants sont en avance, mais aborder l'homosexualité à cette âge, c'est certainement inutile, et peut être dangereux, et comment faire le tour du problème ?
Je pense que 15 ou 16 ans serait un âge plus propice, pour un sujet qui est difficile même pour des adultes . Maintenant, est ce que le film l'aborde ? On peut le penser en voyant la liste des participants ? ça serait mieux que l'éducation nationale revoit sa copie . Surtout qu'à 10 ans, il n'y a pas urgence ! 24 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Tu sais, Mendu, en France, l'âge moyen du 1er rapport sexuel est de 17,6 ans pour les filles et 17,2 ans pour les garçons.
ce qui signifie que l'âge des premiers baisers et des premiers couples arrive bien avant. De ce que je vois, je dirais aux alentours de 13-14 ans (et je pense que je suis un peu large) Donc, 15-16 ans, c'est trop tard pour traiter cette question, les jeunes auront cherché la réponse tout seul ! Je vais faire mon lourd, mais j'ai vraiment besoin de la réponse de Mafalda sur l'éventuelle coquille... 25 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
en même temps, on est sur un forum, attendre la réponse à une question dans la soirée, c'est oublier que tout le monde ne passe pas son temps sur le net...  26 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
HéronC,
Tu n'as rien compris à rien, il faut attendre au minimum 25 ans pour expliquer que les garçons ne naissent pas dans les choux, et que ce n'est pas la cigogne qui apporte les bébé aux mamans. Avant cet age, il faut dire que découvrir son corps c'est sale, que certaines pratiques individuelles, que bien sur personne ici n'a jamais connu ni pratiqué.... qu'elle horreur, elles dessèchent la colonne vertébrale et rendent sourd les malheureux qui oseraient s'y adonner. Que la gourmandise est un vilain pécher, et la gloutonnerie donne des ulcères à l'estomac.  27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi, j'ai des amis (trois couples) qui ont des enfants homosexuels, et ils ont bien du mal à l'expliquer .
Si vous avez une réponse, je pourrais leur transmettre, parce que moi aussi je sèche ! 28 |
| Aller à 1|2|3 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 02-12-2009 à 01:02
4 
1 
