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Auteur | L'homosexualité et le législateur |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'ai découvert aujourd'hui un remarquable article sur l'homosexualité tiré du site Agora vox.
L'article est très long, je n'en citerai donc que quelques bouts pour vous donner envie de le regarder, mais il fort bien fait. L'article part de la condamnation de M. Vanneste "pour injures à raison de l’orientation sexuelle". L'auteur décide donc de s'interroger sur ce qu'est l'homosexualité. Car, finalement : Citation: L'auteur en vient ainsi à reposer les fondements républicains, ou sociaux du mariage. C'est ce qui est intéressant dans cette analyse, c'est qu'elle n'est pas catholique, mais simplement intellectuelle et de bon sens. Alors si le mariage doit n'être que ce que des personnes consentantes décident d'en faire: Citation: Et de finir sur le rôle du législateur Citation: Mais je vous laisse découvrir l'article cmplet, et les commentaires pour une fois courts et intelligents de ses lecteurs. |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
C'était bien la peine d'en faire tout un pataquès... Le PACS est finalement souscrit en majorité par des couples (homme et femme) plutôt que par des duos (deux personnes de même sexe). |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je croyais que l'état s'interdisait toute statistique sur le sujet.
Et puis est-ce bien le sujet ? |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Si j'ai bien compris, si on ne peut se marier qu'entre personne de sexe opposé, c'est parce que le mariage à un but procréatif? Et que si on admet que ce n'est plus le cas, alors, on pourrais aussi très bien, en suivant cette logique, ouvrir le mariage aux frères/soeurs/groupes de plus de deux personnes ?... >>"Le PACS est finalement souscrit en majorité par des couples (homme et femme) plutôt que par des duos (deux personnes de même sexe)" Mouarf! Ca me fait rire, cette histoire de vocabulaire... Cette recherche de deux mots différents n'est d'ailleurs curieusement utilisée que par les personnes qui cherchent... heu... qui cherchent quoi, en fait? Cette recherche de deux mots différents pour distinguer les couples homosexuels des couples hétérosexuels ne se fonde sur RIEN. Petite définition (d'après Wikipedia): "Un couple, en sociologie, désigne la réunion de deux personnes." (sans préciser le sexe!) Cette phrase simple se termine par un POINT et se suffit a elle-même. C'est la définition du COUPLE en sociologie. Ce n'est qu'après qu'il est précisé que, historiquement (donc, sans vraiment de fondements logiques, mathématiques ou sociologique, mais tout simplement parce que c'étais jusqu'alors l'a-peu-près seul type de couple que l'on connaissse), et en occident (donc, dans un coin restreint du monde), "ce terme réfère habituellement [note: donc, ce n'est qu'une habitude] à l'union d'un homme et d'une femme, couple hétérosexuel" Avant de préciser: "mais les débats sociaux du XXe siècle ont modifié la perception de ce qu'est un couple. L'union entre deux partenaires du même sexe forme aussi un couple. À ce moment, on parlera de couple homosexuel." |
Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Citation: Je sais pas si c'est le sujet, en tout cas, il est clair que l'état promulgue des lois pour une infime minorité. D'autant que le ratio de 10 % d'homos dans la population totale, qu'on nous balance souvent est ici complétement faux. Il n'y a même pas 10% des Pacs pour les homos... @ Elecscout: Wiki peut raconter ce qu'ils veulent, reste que la première image qui vient dans la tête de la majorité des gens lorsque l'on prononce le mot "couple" est l'union d'un homme et d'une femme. Que tu le veuilles ou pas. Et oui, nous vivons en Occident, qui a une vision fondée sur l'altérité et la monogamie. Et oui, cette vision est supérieure moralement à celle qui régente d'autre parties de cette planète. |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: les nazis aussi pensaient comme ça! Ouf, il était temps qu'on atteigne le point Godwin... |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: D'où l'expression "battre sa couple", pour "battre sa femme". |
Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Chamois DLC - écroulé |
CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
couple, nom masculin ....
En vrac, cela m'évoque Sens 1 Un mari et une femme, un homme et une femme vivant ensemble. Synonyme époux (idée associée : accouplement ) Sens 2 Deux personnes liées par un intérêt commun...(un couple de jumeaux) Synonyme duo Sens 3 Un mâle et une femelle, ou deux animaux de la même espèce qui font un travail ensemble Ex Un couple de perroquets, un couple de chevaux. Synonyme paire Sens 4 Système de deux forces contraires, parallèles et de même intensité synonyme : y'en a marre de la physique! |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: D'après Littré (édition de 1877), "couple, vu l'étymologie, aurait dû être toujours du féminin ; mais la langue ayant hésité de très bonne heure sur le genre, l'usage en a profité pour introduire des nuances dans l'emploi du féminin ou du masculin." |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On dit une couple de perdrix ! |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Voir cet article du Figaro. On y apprend notamment qu'en 2006, seuls 7% des 268 100 PACS conclus l'ont été par des paires homosexuelles. Mr Isatis, tu commences à devenir lourd avec tes points Godwin. Tu vas finir par te faire attribuer un point boulet ... |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet, vu le coût des procédures légales pour divorcer de nombreux couples urbains préfèrent le Pacs. Ça interpelle quelque part au niveau du vécu comme on dirait à la TV ! |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Et pourtant, d'après le journal de TF1 d'hier, il est plus difficile de se dépacser que de divorcer lorsqu'il y a des biens (et non des enfants ) communs... Ne me demandez pas pourquoi, je n'ai pas tout suivi |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Elecscout, Wkipedia c'est bien pour avoir de grandes notions sur des définitions, certainement aps pour trancher définitivement sur un sujet aussi pointu que le sens de couple.
En l'occurence, seul le Littré peut faire référence. Donc à cette heure, on ne peut pas encore aprler de "couple" homosexuel. De plus, en science le mot couple désigne un Système de deux forces contraires, parallèles et de même intensité , deux éléments opposés et complémentaires, ce que sont un homme et une femme. Raison pour laquelle utiliser le mot couple pour les homosexuels peut paraître (à juste titre) impropre pour certains. Après je ne vois pas plus l'intérêt de vouloir reprendre ceux qui usent de ce vocabulaire que ceux qui usent du vocabulaire contraire ! Concernant les chiffres du PAcs, je les ai lu ce matin dans le journal, ils proviennent du ministère de (je sais plus quoi), donc il y a bien des stats sur le sujet. Curieux, à l'époque où ça a été lancé, le gouvernement avait bien spécifié qu'aucune donnée ne serait enregistrée pour savoir si les homosexuels se pacsaient plus que les hétéros, tout étant prévus pour faire croire que le succès du PACS témoignait du besoin des homosexuels. On ne peut décidemment pas se fier à l'état. |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
De quoi tu te plains? Tu accusais l'Etat de vouloir "faire croire" au succès du PACS, et aujourd'hui que des chiffres sont publiées, tu trouves que "on ne peut pas se fier à l'Etat"?!
>>"En l'occurence, seul le Littré peut faire référence." 1. Ce n'est pas un ouvrage de définitions de sociologie. 2. Et de toutes façons: "Deux personnes vivant ensemble"... On ne précise pas le sexe. Ca peut donc bien être deux hommes ou deux femme. (d'ailleurs, on dit bien "un couple d'amis") Et pour ceux qui se plairaient à utiliser le mot "paire":
Ah oui, aussi. Je reviens là où je voulais en venir avec ceci: Citation: ... Et pour tous ceux qui argumente que "il ne faut pas ouvrir le mariage aux homos, car le mariage c'est fait pour ceux qui peuvent procréer" Sauf que ça n'a rien à voir... Si l'union (mariage ou autre forme d'union, d'ailleurs) n'est pas permis entre frères et soeurs, ou entre plus de deux personnes, ce n'est pas sur le fait que le mariage est fondée sur la procréation! Rien à voir! Car en effet: -> Un frère et une soeurs peuvent procréer ensemble... Pourquoi n'ouvre-t-on alors pas le mariage aux frères et soeurs? -> S'il suffit d'être deux pour procréer, ça peut aussi être à plusieurs! (d'ailleurs, la polygamie existe dans certaines cultures) |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Perso je parle plutôt de duo que de paire. J'attends la définition avec impatience...
Ensuite, pour procréer, désolée, mais non, on ne peut pas procréer "à plusieurs..." Vais pas faire de dessin non plus... Et il faut "obligatoirement" un homme (ou un gamète mâle) et une femme (ou un gamète femelle). Je parle de gamètes dans le cadre de la PMA. Amodeba |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Elec : pff ! |
sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Amo: A ton service:
D'après le fameux "Littré":
Et d'après l'Académie Française:
Bref, "duo" semble plutot -dans son sens premier- s'appliquer à la musique qu'à autre chose... Et de manière générale, "duo" signifie donc "deux", ou "par deux". En conséquence... On peut très bien appelé un couple un "duo"! Zèbre: Quelle argumentation! J'applaudis des deux mains! |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Ah ? C'est pourquoi, alors ? Qu'en dit wikipedia ? |
FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Citation: Peut-être pour des histoires de consanguinité ? Une proposition que j'avais lue il y a longtemps dans un article était de nommer différemment une union entre 2 personnes de même sexe. Se basant sur la même définition scientifique que Zèbre pour le couple (Système de deux forces contraires, parallèles et de même intensité , deux éléments opposés et complémentaires, ce que sont un homme et une femme), et considérant que 2 objets identiques sont appelés "paire" plutôt que couple, il proposait de créer le pariage ! J'ai bien aimé. |
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