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| Auteur | Le voile intégral en France |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Et si nous posions le décors comme le dit Shakespeare.
Que voit-on parmi les intervenants "opposants". - Des personnes issus de mouvements d'évangélisations par le scoutisme oui, - des membres de l'opus dei, oui. - des personnes blessé dans leurs racines par un départ forcé lors de la décolonisation oui. Ça fait quand même sacrément réfléchir sur le sens profond du débat. Par ailleurs, je crains qu'on oublie trop souvent que juger l'islam dans ses textes avec nos yeux de 2010, alors qu'il fut culturellement ancré au moyen orient en terre généralement colonisées par des chrétiens. Cela équivaut à juger l'inquisition, les textes et pratique de la même époque avec le même regard en oubliant nos 600 ans de différences, alors qu'en Europe nous avons eut depuis 600 ans l'évolution forcée par la renaissance, la réforme protestante, le siècle des lumière et la révolution française. Évolution qui n'a pas été imposées dans le même temps à l'islam. Donc deux cultures qui n'ont pas eut la même évolution ne peuvent que se confronter, si on veut la confrontation. Bon j'expose mon point de vue, je sais bien que je vais me faire allumer, pourtant à y regarder de bien près, je ne penses pas avoir vraiment tort, dans les motivations et les implications.  76       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: J'aimerais quelques explications précises et nominatives car je n'aime pas du tout ce type d'intervention. 77 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
En fait,
ce que veut dire Dingo sans oser l'écrire, c'est que les membres de l'Opus Dei, les pieds noirs, les harkis et ceux de ses frères scouts qui appartiennent à des mouvements où on pratique sa foi catholique (comme l'AGSE) n'ont as qualité pour s'exprimer sur ce fil ... pratique, non ? 78 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Pour affirmer les dires de l'Exeat, c'est que je n'est pas qualité a m'exprimer sur ce forum car je fais bien partie de l'Opus Dei et que je suis SDE.
Merci Dingo! En même temps, ceux qui vivent au fin fond de leur village, ne peuvent pas forcément voir la réalité des choses. Allez salut, je me retire de ce fuseaux, vu que je n'ai pas les même idées que certain...  - Posté depuis mon mobile - 79 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Ben non l'exeat tu te trompes, une nouvelle fois en prêtant des intentions excessives, surement basées sur ton désir d'exclure ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. Mon propos veut dire que les sensibilités induites par ces "approches" du probléme pour autant qu'il y ait un probléme n'est pas l'approche des jeunes protestants, des jeunes libres penseurs, des jeunes agnostiques.
je crois que la souffrance (légitime) induite par exemple par la perte de racines des enfants ayant du quittés le Maghreb en 62 avec leurs parents en pleines détresse, laissent inévitablement des traces qui ne peuvent laisser la place à l'objectivité sereine. Que quand on est formés à l'évangélisation, et pour l'évangélisation, l'émergence d'une autre religion est ressenti comme un danger qu'il faut combattre. Ce qui ne sera pas le cas je crois de jeunes protestants par exemple. Ce n'est donc pas sur les même bases pour les uns et pour les autres que le débat peut être établis. Il n'y a pas de propos de légitimité ou de non légitimité, seulement une approche différente, ne pas vouloir le reconnaitre c'est aussi fausser le débat. @Buffle, ce n'est pas parce que l'on vit en milieu rural dans un petit village, qu'on a pas capacité à circuler ailleurs, ou qu'on a un intellect de bigorneau, ce qui nous empêcherait d'analyser sereinement des situations sociologiques qui se passent parfois en milieux citadin, mais pas qu'en milieux citadins. 80 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Je suis toujours là, bien vivante  Je surveille de près ce forum avant de réagir. Quand j'aurai un peu de temps, je posterai une réponse plus étoffée.A part ça, je trouve ce débat très intéressant, et, pour commencer un peu mon post plus étoffé, je rejoins totalement Grizzly (post de 2h49, première page). Je dis AMEN. C'est un très bon résumé de ma pensée à propos de cette loi mais je ne sais pas si ce sont pour les mêmes raisons que Grizzly. Quant à Buffle et sa théorie de la soumission... Tu n'as pas l'impression que ton point de vue est légèrement teinté de "culturo-centrisme"? 81 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
@dingo :
Admirable ce style légérement vipére sous l'onctuosité d'une douceur avariée. Que n'as tu comme devise : - Vite soufflons la lampe, afin De nous cacher dans les ténèbres ! 82 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ah!! oui, c'est vrai, par contre quand on fait parti de l'OD et des SDE, là, on est complètement bête pour s'exprimer. Bref, on n'a pas ça place pour ce sujet. Quelle tolérance dans tes propos... Ouaaaah!!! Bon, je me répète, mais vu les dires de Dingo comme quoi je n'ai pas les qualités requise pour m'exprimer ici, je pars ailleurs... 83 |
| sergio Membre notoire
Nous a rejoints le : 22 Janv 2010 Messages : 58 |
Citation: je dirais plutot que ce qu'il voulait dire c'est que par leur vécu on peut être plus propice a porter de oeillères. étant moi-même un "pieds noir" car née en Afrique du nord si je ne n'avais pas assez de recul, si je n'avais pas compté des musulmans comme amis.je porterais surement encore les oeillères posés par mon père . Citation: oui n'oublie pas de dire qu'il ne sagit pas de l'islam originel... Et non plus que "la loi" ou plus communément appellé "la charia" est écrite par les hommes. Tu n'oublieras pas de mentionner non plus qu'une dictature avait été mise en place aux portes de la france appuyée par la grande bourgeoisie et l’Eglise catholique. Citation: je préfère l'utilisation du terme "extremiste" au terme "fondamentaliste". car dans l'extremisme c'est la plupart du temps une déviance de l'interpretation ou des rajouts par rapport aux textes originels. les religions sont souvent réecrites par les hommes. petit exemple tout bête: 2/3 de l'histoire catholique où les prêtes sont mariés. le premier pape pierre fut marié et pourtant depuis 1545... il n'y a qu'écouter les discours de certains catholiques sur les "fondements" du célibat des prêtres. Plus l'espace public devient moins tolérant et plus on donne de grains à moudre pour les extremistes. 84 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
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Ecussons
Posté le: 31-08-2010 à 09:38
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