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| Auteur | Incident intolérable à Notre Dame |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: si ma tante en avait....... et s'ils l'avaient fait devant une synagogue? un temple? et de plus ils l'ont fait à Notre Dame, pas dans l'eglise de ma paroisse (tiens et s'ils l'avaient fait chez moi?) je crois que les musulmans ont leur problemes et les catholiques les leur. je trouve ton parallèle absurde, désolé  675      |
| immouderat Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Oct 2005 Messages : 76 Réside à : Nice |
Ils ont profané une cathédrale et blessé un archiprêtre. Et voilà qu’un scandaleux non lieu a été prononcé en faveur de ces voyous.
Le Garde des sceaux s’explique : les lois “ne protègent pas, en tant que tel, un lieu de culte d’une intrusion inopportune” et, reconnaissant les violences portées contre le prélat : “malgré les diligences accomplies par les fonctionnaires de police, les auteurs des violences commises n’ont pu être identifiés”. A noter les courageuses questions (n° 70989, 69289, 67716) au gouvernement des députés : Jean-Jacques Guillet (UMP Haut de Seine), Michel Zumkeller (Ump territoire de Belfort) et Claude Goasguen (UMP Paris). En clair : N’importe qui peut faire n’importe quoi en toute légalité dans un lieu de culte catholique et la police est incompétente pour trouver les coupables parmi la dizaine d’activistes extrémistes qui ont profané Notre Dame de Paris ! On se moque du monde ou alors la puissance du lobby homosexuel a-t-elle raison contre la protection élémentaire que l’Etat doit à chaque citoyen, et contre la liberté de culte promise par la loi de 1905 ? Source: Le Salon Beige 676  |
| Loutre_i Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Mai 2004 Messages : 80 Réside à : Frankreich |
Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent... 677 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: en effet, Citation: ca fait deux fois que je vais sur ce joli site et deux fois que je suis dégouté de lire ce que j'y trouve. désolé pour la disgression. 678 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ça doit être qu'ils ne doivent pas avoir les mêmes opinions que toi ...
Tu y préfères sans doute les sites d'Act'up, de Ras l'Front, de l'inter LGBT ... Chacun ses goûts. Moi, ils me dégoûtent ... 
Désolé d'avoir poursuivi la disgression.  679 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
y'a pas que ca.
leur maniere de faire. c'est des laïcs catholique, j'y trouve un joli plaidoyer anti-islamique primaire, totalement contre les valeurs catholiques. au depart une certaine ouverture d'esprit annoncé, sans parti politique, aucun lien. alors pourquoi les idées annonces sont clairement les memes que l'ont peu retrouver dans les partis bien a droite? rien pour contre balancer. que des gens aient des idées comme ca, ok mais quand c'est des scouts je me pose des questions et je suis vraiment dégouté. je me dis que c'est en total desaccord avec les principes de base du scoutisme. 680 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
C'est l'Islam qui est totalement contre les valeurs catholiques. 681 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Le scoutisme ne fait pas de politique.
C'est ça, ses principes de base. Pas une idéologie politiquement correcte qui fait dire à certains que les scouts ne peuvent avoir d'idées de (extrême) droite. Donc, merci de te corriger et de dire : « c'est en total désaccord avec les principes de base de mon scoutisme ». 682 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: en effet, je pourrais les cautionner, mais bon, argument bien facile. ce qui me degoute c'est de voir que la majorité lache des propos comme vient de nous le faire SER vincent, (qui sont au passage faux, mais bon) que l'on a le droit à des citations et des references, "à qui ont donnerais le bon dieu sans confession" et généralement, ces morceaux choisis sont toujours ou plutot discour bien à droite ou trop à droite. et personne pour s'indigner. qu'on traite les gens de facho? la fraternité en prend un coup, OK y'a pas de facho ici.
mais ce qui est sur c'est que y'a pas grand monde pour contre balancer. les idées de tolérance ou aller à l'encontre sont a manier avec des pincettes. je ne parle meme pas d'idée de gauche ou d'extreme gauche qui aurait pour effet immediat de decredibiliser la personne qui aurait le malheur de les proferer. celle ci sont clairement tabou ici mais sinon, on peut parler de ce qu'on veut ici. 683 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: si ton scoutisme pronet l'integrisme catholique, et crache sur les musulmans en disant qu'ils sont tous poseurs de bombes, ok, c'est bien contraire à MON scoutisme 684 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est vrai qu'c'est vachement mieux quand c'est simple, hein ?
Alors à ce moment-là, moi, je peux dire : Heureux ? 
Ceci dit, je ne vois pas d'où tu sors que mon scoutisme crache sur les musulmans en les traitant tous de poseurs de bombres. Quant à l'intégrisme catholique, autant le définir avant d'en parler, c'est une notion assez peu évidente sinon. Allons, Jack, un peu de modération et d'intelligence dans tes propos, et je suis sur qu'on pourra discuter plus sereinement. ___________________________________ Volo pacem, sed il me semble qu'il faut que para bellum. 685 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
je t'ai dis que j'etais contre les propos que l'on peut lire sur le salon beige, notamment il y a un tres joli dossier sur les musulmans expliquant clairement que ceux ci sont une menace pour les chretiens. ( en se disant laïcs au debut du site, moi je trouve ca incoherent) et contraire au valeur chretienne et catholique qui prone la liberté de religion ( je crois qu'on a deja debattu la dessus et sur ce point vous etiez d'accord) donc pour moi ne pas accepter une religion parce que certains posent de bombes au nom de cette religion, j'appelle ca de l'integrisme.....(d'ailleur ne pas accepter une religion tout court, c'est pour moi de l'integrisme) de plus, non, je ne peux pas discuter sereinement ce genre de debat, désolé. pour moi le vrai probleme ( mais qu'il faut pas debattre toujours hein, meme probleme de fraternite quand meme ouverte a tout le monde et qui n'insulte personne) c'est que derriere tout ca, il y a de la xenophobie et une bonne part d'intolerence. ils sont generalement basé sur une incomprehension. et ca j'ai du mal encore. en lisant trop de propos qui font, pour moi, reference à des théses et idées fachistes et/ou d'extreme droite. c'est bien là ou sur ce forum je suis choqué . ( et non pas quand on s'en prend au SGDF (la aussi y'a de la meconnaissance mais ca change) sur ces questions, je le repete, le debat qui a lieu ici c'est qu'est ce qu'un integriste, qu'est ce qu'un facho.bref on evite gentimment le sujet. certain poussant le vice à dire qu'un facho est forcement de gauche parce que mussolini qui est à l'origine du terme etait au debut à gauche ( omettant la suite de l'histoire ca aussi je le retrouve souvent arranger l'histoire afin que ca puisse servir d'argument ) 686 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Tu veux qu'on discute de ce qu'est un facho et de ce qu'est un intégriste ? Ça n'est pas l'endroit, il y a des fuseaux dédiés à ça il me semble.
Mais soit :  de les chercher, et puis il faut bien avouer que  un peu.
Pas question d'éviter le sujet, je suis tout prêt à en débattre avec toi, et je pense que je ne suis pas le seul. Donc, j'attends tes définitions : - Qu'est-ce qu'un fasciste ? - Qu'est-ce qu'un intégriste ? 687 |
| immouderat Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Oct 2005 Messages : 76 Réside à : Nice |
Sincèrement, j'avais mis ce texte tiré du salon beige, parceque je l'avais trouvé sur un forum, et qu'il faisait part de l'avancé de l'affaire...
Et, d'autant plus sincèrement, Jack, le fascisme (comme il est encore vécu en Italie, par certains), a bien une grosse couche socialiste... Je ne m'étendrais pas sur le sujet, n'étant pas ici pour parler de politique, à priori. FSS 688 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Jack, ne mélangeons pas tout.
Concernant l'annonce du Salon Beige du non lieu déclaré pour Act-Up, c'est moi qui le lui ai signalé et il a repris en gros les mots du site indignations qu'il met pourtant bien en lien. Le fait que d'autres articles de ce blog ne te convienne pas est tout à fait légitime mais n'entre ABSOLUMENT PAS dans le cadre ni de ce fuseau, ni de ce forum. Merci de clore cette discussion ou d'aller directement commenter les messages sur le site de l'intérressé, il a ajouté cette fonction dernièrement. >Fin du sujet sur le Salon Beige.< 689 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Citation: Oui tout à fait, mais il faut aussi prendre garde à ne pas rentrer dans le jeu de la victimisation. Sans se faire passer pour des victimes, il est de plus en plus important de faire entendre notre mécontentement lorsqu'il est justifiée et de manière générale de faire entendre notre voix, de faire (puisque c'est à la mode et que c'est comme cela que l'on gouverne) du lobbying. En ce domaine, pour être efficace il faut être bien coordonné; et c'est là la force d'un parti comme le lobby homosexuel: une minorité revendicatrice impose ses vues. Il faut abandonner cette image du catho gentil, tolérant et ouvert, qui n'ose élever la voix; mais, tout en restant courtois et chevaleresque, redevenir de véritables militants (Miles Christi). Nous sommes l'Eglise militante, ne l'oublions pas. Soutenu par l'Eglise priante et en union avec l'Eglise souffrante nous devons porter haut les étendards du Christ. L'heure est à l'action dans la Foi, l'Espérance et surtout la Charité qui nous fait voir en tout homme une créature voulue et aimée par Dieu et faite à son image... 690 |
| Baloo15 Grand membre
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005 Messages : 607 Réside à : Nantes-Versailles |
J'ai entendu ce matin à la radio qu'une pétition de seulement 100 étudiants portée devant l'UE avait suffit à mettre le Gouvernement dans une position délicate...
Peut-on envisager de porter notre pétition au niveau européen? Une difficulté étant de savoir qui viser (et ce n'est pas la moindre des difficultés)! L'Europe a le pouvoir d'exiger que l'Etat cesse de subventionner des associations qui s'attaquent à la liberté de culte. 691 |
| Ecureuil A ecureuil
Nous a rejoints le : 25 Janv 2005 Messages : 329 Réside à : charbonnieres (Lyon) |
Le problème avec l'Europe c'est que la notion de liberté de culte est le fruit d'un consensus. Alors trouver dans l'Europe (au sens: les institutions) une notion de liberté cultuelle proche de celle que nous visons pour rééviter et condamner un tel acte me semble utopique.
Mais s'il y a une pétition à faire il me semble que la meilleure solution serait la CJCE, en effet la CEDH ne peut être saisie qu'après épuisement des voies de recours contencieux internes à chaque pays membre du Conseil de L'Europe. Affaire juridique à faire vérifier par un juriste plus calé que moi, ce n'est avec mon cursus juridique que je peux être de grand secours... mais je vais essayer de demander à mon député européen (c'était mon prof d'éco et d'institutions européennes) 692 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Source : La Croix 693 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
694 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Qui dirige la HALDE, s'il vous plait? Depuis quand? Est-ce un organisme gouvernemental? 695 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Le plus simple pour ce genre de renseignements:
aller sur le site de la HALDE le Président est Louis SCHWEITZER, ancien président de Renault. Liste des membres du conseil: Monsieur Louis SCHWEITZER Président de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité Président du Conseil d'Administration de Renault Président du Conseil d'Administration d'Astra Zeneca Madame Fadela AMARA Présidente de l'Association Ni #ù£es ni soumises Monsieur Alain BAUER Criminologue Président de l'Observatoire national de la délinquance Ancien Grand Maître du Grand Orient de France Monsieur Jean-Michel BELORGEY Président de Section au Conseil d'Etat Président du Comité européen des droits sociaux Ancien Parlementaire Madame Marie-Thérèse BOISSEAU Vice-Présidente de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité Ancienne ministre Vice-présidente du Haut conseil de la population et de la famille Monsieur Bernard CHALLE Magistrat Conseiller à la Cour de Cassation Ancien Procureur général près la Cour d'Appel de Rouen Ancien chef du service central de prévention de la corruption au ministère de la Justice Ancien Juge à la Cour de Justice de la République Monsieur Amar DIB Sociologue Président national de la Fédération des Clubs Convergences Administrateur du Fonds d'action et de soutien pour l'intégration et la lutte contre les discriminations (Fasild) Membre du Conseil d'Administration de l'Agence Nationale de l'Accueil des Etrangers et des Migrants (ANAEM) Professeur Marc GENTILINI Professeur émérite de médecine (maladies infectieuses et Membre du Conseil Economique et Social Ancien Président de la Croix Rouge Française Madame Cathy KOPP Directrice des ressources humaines du Groupe ACCOR Ancienne Présidente d'IBM France Monsieur Claude-Valentin MARIE Vice-Président de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité Ancien Directeur du Groupe d'étude et de lutte contre les discriminations (GELD) Membre du Comité pour la mémoire de l'esclavage Madame Nicole NOTAT Présidente-directrice générale de Vigeo Ancienne Secrétaire Générale de la CFDT  facile! 696 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
C'est passé un peu inaperçu, cette nouvelle:
Bref, attendons le 25 avril.  697 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Perso j'aurais demandé la dissolution de cette association néfaste mais bon... on verra bien ! 698 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:  Moi aussi
D'après vous, que va-t'il se passer? 699 |
| Raoul, chat tigré Chat de génie
Nous a rejoints le : 23 Juil 2005 Messages : 1 859 Réside à : Le Chesnay-Paris |
Tu imagines cette association interdite?
Très honnêtement, je n'imagine pas un seul instant qu'Act-Up puisse être dissoute (hélas) Tout simplement à cause de sa notoriété. Si par hasard, l'idée venait aux magistrats de la dissoudre, ils seraient automatiquement attaqués pour intolérance, fanatisme, et j'en passe et des meilleurs, car Act Up s'est tellement distinguée comme une association de défense virulente et provocante des droits des homos que, si elle était interdite, ce serait comme si on allait contre les droits des homos qu'elle personnifie en quelque sorte (je ne sais pas si je suis clair?). C'est la vieille histoire des lobbies et de ceux qui connaissent un écho auprès des médias: si on les attaque, on est immédiatement rembarré comme antidémocratique, facho et autres... Donc, pas d'illusions.  Act-Up a encore de beaux jours devant elle... 700 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
C'est malheureusement aussi ce que je crains. Le risque de toute façon, et ça quelques soit la sanction, est qu'ACT up en devienne encore plus la sacro-sainte association de défenses des droits "de l'homme nouveau" si vous voyez ce que je veux dire; je ne développe pas plus mon idée mais je n'en pense pas moins, tout ça il faut le 
701 |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
Excuse Baloo, mais ton dernier petit smiley me semble très mal à propos, ça veut dire quoi? faut fusiller tous les homo? c'est ça le message?
tu as le droit de ne pas être d'accord avec les actions de cette association (je suis d'accord qu'ils sont très agressifs et maladroits), mais je pense la même chose des actions pro life, alors que je suis d'accord avec leur idée directrice (en clair, je ne suis pas pour l'avortement). Enfin bon, tout ça pour dire qu'il ne faut pas confondre la cause défendue avec ses défenseurs. Parfois, quand on croit très très fort à un truc, on devient agressif, et ce n'est jamais bon. Quelque soit le truc en question. et le pire, c'est que parfois on ne voit même plus que l'on est agressif... 702 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
UN smiley est un smiley, le message est humoristique. Si Ballo pensait qu'il falalit flinguer tous les homos, elle l'aurait écrit.
Merci Alauda de ne pas extrapoler à partir d'un smiley, ni de surextrapoler en faisant dire à quelqu'un ce qu'elle ne dit pas. Elle veut taper sur Act-Up (c'est le sens du smiley), pas flinguer les homos. Merci de bien vouloir être intelligente ! 703 |
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Ecussons
Posté le: 10-10-2005 à 18:37
