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| Auteur | Referendum pour une Constitution |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Ca serait peut-être une bonne idée... Vu qu'en Angleterre ils ont gardé la livre, et qu'ils ne s'en sortent pas trop mal...
Je vous rappelle quand même qu'en 1995 Chirac avait dit pendant la campagne présidentielle qu'il ferait un référendum pour savoir si les Français acceptaient la monnaie unique, il a dû avoir tellement peur qu'il ne l'a pas fait   496       |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
J'ai tenu à ne pas participer à ce fuseau politique. Mais je veux rappeler quand même que notre pays a connu SUR SON SOL la guerre de 1870, puis celle de 14-18, et enfin celle de 1939-1944.
A 80 ans, j'ai souvent entendu parler par mes parents et mes grands parents de la guerre de 14-18 , de ses hécatombes, de leurs souffrances , du grand père maternel parti enthousiaste "on les aura" et tué à Verdun le 8 août 1915 derrière sa mitrailleuse, du voyage de mes Parents aux Eparges pour retrouver son corps, etc ... Et quand est venue la guerre de 39-44, j'avais moi-même l'esprit assez ouvert pour comprendre les événements et leur odeur de mort ... les bombes, les avions qui tombent ... Depuis 1944, 60 ans se sont écoulés, et on n'a plus eu de guerre. Ça fait tout drole ! Le rythme infernal a cessé. Personnellement je trouve que c'est une vraie richesse. La C.E.C.A., le tandem de Gaulle-Adenauer, etc. C'est évidemment une richesse forcément plus évidente et plus appréciée par ceux qui ont vécu la guerre. C'est pour ça qu'on trouve sans doute plus de vrais "européens" chez les plus vieux, malgré les guerres d'Indochine et d'Algérie. Chez ceux qui ont progressivement éteint leur haine du "boche". Pour moi, Simone VEIL (ancienne E.I.F.) par exemple est une personne formidable, et un modèle pour les scouts et les guides de tous bords. Enfin, l'Europe me semble une petite assurance-vie, un rempart, vis à vis des nombreux impérialismes de toutes sortes (Chine, Islam, etc, existants, et à venir). L'Europe, c'est le bon sens. Un idéal. 497 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Le rempart contre l'islam.... avec la turquie et ceux qu'on a déjà... tu parles, Charles ! 498 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
 "Tu parles Charles"... Martel, bien sûr. C'est le cas de le dire. Je ne la connaissais pas celle-là. Je ne serais pas étonné que ça "vienne" de Poitiers. Dis, ACT Montoire, tu l'as fait exprès? Parce que pour une perle, elle et rare. 
Af' 499 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je ne sais pas si je devais mettre ça ici ou dans "bêtisier" car ça parle des deux.
En fin de réunion, nous faisons toujours une prière et les louvettes proposent à chaque fois des tonnes d'intentions de prière (ce que je n'aime pas du tout d'ailleurs car elles ne savent pas vraiment ce qu'est une intention de prière mais bon, tant qu'elles ne demandent pas à prier pour le chien de la Grand-mère...) Don, pendant la prière (c'était avant le référendum), une louvette n'hésite pas à dire: "pour la constitution". C'était tellement inatendu qu'il nous a fallu au moins une minute pour nous en remettre et les louvettes se demandaient pourquoi nous étions pliées en deux. Je sais, ça ne se fait pas pendant la prière mais c'était plus fort que nous. 500 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Tu es le Bill Gates des calembours, on sait... mais y en a encore quelques uns pour ma pomme... 501 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et moi je dit: maintenant, on fait QUOI?
On revoit ce traité? Mais 9 pays l'on déjà approuvé tel quel (certes, il faudrait que le vote se fasse le même jour dans tout les pays, et accepter à la majorité des européens) Et même si on révise le traité, on le révise selon QUI? Ceux qui ont votés OUI ont été clair: OUI, ils acceptent le traité. Mais ceux qui ont voté NON, ils veulent quoi? les raisons du NON sont multiples, et parfois contradictoire... Alors, ce traité, on le révise selon QUI? 502 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
On fait quoi ?
Ben, on fait comme le veulent notre bien-aimé président, ainsi que notre tout aussi bien-aimé président en exercice de l'UE ou président de la Commission. On continue comme si de rien n'était. Et on verra dans un an. 503 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Pour répondre de façon peut-être un plus fournie.
En défintive, je pense une chose. Si l'on assiste aujourd'hui au psychodrame actuel, je pense que la raison tient à une chose. On est allé beaucoup trop vite. Depuis Maastricht, on assiste à une inflation d'Europe : on élargit autant qu'on peut, et même plus que l'on ne peut, on fait traité sur traité, on ne s'arrête plus. Une véritable fuite en avant, sans savoir exactement où l'on va. Et maintenant, on se réveille avec une sacrée gueule de bois. Neuf pays ont adopté la Constitution ? C'est marrant, mais sur les deux pays signataires du traité de Rome qui ont décidé de ratifier ce pays par référendum, à l'heure d'aujourd'hui deux ont voté non. Y a peut-être un moment où il convient de se poser des questions. Alors, bien sûr, c'est la faute aux gauchos, aux fachos, à Fabius, ou a n'importe quoi, mais surtout pas à l'Europe. Non, non, les Français ont voté non parce qu'ils ne voulaient pas d'une Europe ultra-libérale, les Néerlandais ont fait de même parce que d'un coup d'un seul ils sont devenus ultra-réacs et xénophobes ; les Français ont voté non parce qu'ils avaient peur du plombier polonais, et les Néerlandais parce qu'ils avaient peur du grand Mamamouchi ; les Français ont voté non parce qu'ils rejetaient Chirac, et les Néerlandais ont voté non pour faire comme les Français. Et si, en fin de compte, on avait voté non simplement pour dire STOP !!! ? Et si on avait voté pour dire que l'Europe de l'Atlantique à l'Oural ou à Vladivostok, c'est bien beau sur le papier, mais on veut savoir où l'on va ? "Je vous ai compris !" Ca, on l'a déjà dit. Et si maintenant, on se posait un moment ? Si, avant d'expliquer au monde entier ce qu'on va faire, on essayait de réflechir à ce qu'on veut faire ? C'est bien beau de se rendre compte moins de cinq ans après que le système qui devait sauver l'Europe, en réalité n'est pas adapté ; et si on y avait pensé avant ? En effet, le traité de Nice n'est pas adapté à l'UE telle qu'elle est aujourd'hui ; et si on s'était posé la question en 1999 ? J'ose espérer (sans trop y croire) que maintenant, on va effectivement se poser la question. Remarque qui n'a rien à voir. Les "100 jours", par quoi se sont-ils achevés ? Ca m'étonne qu'un spécialiste de Napoléon n'y ait pas pensé. 504 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Maintenant on fait quoi ? ben on réfléchit et on arrête de regarder son nombril et son portefeuille. On commence par sauver l'économie française. 505 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
...qui depuis le non à l'Europe et la chute de l'euro se porte beaucoup mieux, puisqu'elle peut enfin exporter ses produits !! 506 |
| Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
 Zèbre! 507 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Voulait-elle prier pour le vote, ou pour que la constitution soit votée ? J'ai prié pour l'Europe, et n'ayant pas assez de recul pour déterminer ce qui est bon pour elle, dans mon esprit il s'agissait que la volonté de Dieu se fasse... Amodeba 508 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et payer plus cher son petrole
le scenario ou j'annoncais la baise de l'euro et la montée du CAC se revele exact 509 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Peu importe, puisqu'on aura plus d'argent pour l'acheter, le pétrole...
Et puis ça va se tasser tout ça. Personne n'a donné de coup de grâce à l'Europe, sinon les politiques qui pleurent comme des bébé parce qu'on leur a confisqué leur jouet. Ils n'ont qu'à proposer autre chose (on a l'impression qu'ils ouvrent les yeux sur un peuple qui ne les suit pas !) 510 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
pour le moment, le big probleme est diplomatique, et c'est blair
il avait incité jacquot à faire un referendum en esperant que ce projet trop social passerait pas ce qui au finish eviterait qu'il en fasse un chez lui de referendum il a gagné sur ce plan là 511 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Oui il a gagne, il a annonce qu'il ne proposerait meme pas la constitution au Royaume Uni.
Et de fait, il a raison puisque de toute facon ca ne servira a rien. Quel que soit le resultat du vote, la constitution ne pourra pas entrer en application car deux pays deja l'ont refusee... 512 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"Ils n'ont qu'à proposer autre chose"
C'est malin comme réponse, ça... "Autre chose"? Mais selon qui? Ceux qui ont dit non n'ont pas dit ce qu'ils voulaient. Et par ailleurs, les pays qui ont dit oui risque de dire non à un nouveau traité... Bref, difficile de contenter tout le monde! Ce traité était déjà un compromis extrèmement fin et difficile! >>"il avait incité jacquot à faire un referendum en esperant que ce projet trop social passerait pas" "trop social"? Pas assez pour certains! Alors, ce traité, on le fait plus social, ou moins social? Plus libéral, ou moins libéral? plus... ou moins...? 513 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Mais voyons Elecscout, nos bons médias se sont penchés sur la question, et ont décrété qu'on avait voté non parce que ce traité n'était pas assez social
Le problème c'est que ce n'était pas franchement clair, ni digeste, ce traité... Amodeba 514 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
J'ai trouvé un commentaire intelligent et instructif dans l'hebdomadaire LE POINT sous la plume de BHL tout à la fin de la revue sous le titre "Le bloc-notes de B.H. LEVY".. (numéro de la semaine dernière, pas celui à paraître demain). Plein d'arguments et de sujets de réflexion.
515 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: C'est justement là ou il faut pas aller trop vite: Si plus de 6 pays ne la ratifie pas, c'est mort. Si 1 a 5 pays ne la ratifie pas, il y a une sorte de table ronde... mais c'est pas completement mort. (Mes sources? journaux et TV... donc tout n'est peut etre pas entierement juste). De plus pour Blair, oui il ne veut pas la présenter au peuple, mais ça n'est pas completement annulé, c'est juste suspendu pour le moment, et retardé. 516 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ce projet est mort
ils feront un Nice+ ; en reprenant qq articles du cadavre la vie continue 517 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Le peuple étant versatile, on peut imaginer de revoter... lorsque le gouvernement sera socialiste. Vous verrez ! 518 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: A priori, je pense qu'elle avait beaucoup entendu parlé de la Constitution et qu'elle pensait que cétait bien de prier pour elle. Je ne pense pas qu'elle avait un avis sur la question mais sachant que ça posait beaucoup de pb, elle l'a dit comme intention. Mais, je crois l'avoir déjà dit: les louvettes (les miennes entout cas) ne savent pas vraiment ce qu'est une intention de prière ... bien qu'on leur fasse un speach tous les ans !! C'est à désepérer ! 519 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
La republique Tcheque a elle aussi annule son referendum...
Mais de toute facon, ce projet est mort. 520 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: C'est vrai ???? Je pensais que les 10 nouveaux pays essairaient de ne pas se faire remarquer ! Quelles sont les raisons de cette annulation ? 521 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Concernant la république tchèque, c'est pas vraiment une surprise. Malgré les protestations des autres pays, elle avait prévu d'effectuer son référendum au dernier moment, malgré les risques de retard que cela allait poser pour l'adoption du budget 2007-2013.
Je pense que les Tchèques sont trop contents de pouvoir éviter aussi vite ce référendum. 522 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Ce qui me dégoute le plus, c'est l'attitude actuelle de certains tenants du non.
J'ai entendu Mélenchon (PS) dire à peu près ça "La bataille est passée, je vais en vacances" Et la renégociation ? Et les espoirs des Français ? Faut peut-être que les tenants du non se bougent les fesses pour faire avancer les choses ! Mais bon, la lumière des caméras éteintes, il n'y a plus personne ! Et vive la politique ! Que se passe-t-il maintenant ? Quels politiques bougent pour renégocier un traité meilleur à leurs yeux ? A l'heure actuelle, aucun n'a fait part de sa volonté ! Votants du non, les mensonges et la désinformation ne venait pas que d'en face, mais surtout du non ! 523 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: A l#heure actuelle, mais je peux me tromper..., tout est fait par le gouvernement pour faire oublier au bon peuple francais la cuisante defaite du non... Donc ca n'est pas etonnant... Je n'ai pas entendu les defenseurs du non pendant la campagne se prononcer... Mais en ont-ils eu l'occasion?? Les medias et autres leur ont-ils laisses la possibilite? Ecoutés? Pas pour moi, pas a ma connaissance. Mais il est vrai qu'etant en Autriche, mes infos se bornent a TV5... 524 |
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Ecussons
Posté le: 03-06-2005 à 14:45
