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Auteur
Referendum pour une Constitution
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-02 14:45, ACM erwann a écrit
souvenons nous de quelques discours d'une personne qui a fait des choses très bien et aussi quelque erreurs mais c'est dans la nature humaine

Qui ça?
488
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Oryx
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Réside à : Paris
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Il n'est que consultatif, mais ils se sont engagé a le suivre si la participation etait d'au moins 2/3.

Erreur de détail. Les députés néerlandais s'étaient engagés à en suivre le résultat si la participation était d'au moins un tiers. Ce qui est largement dépassé.
489
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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ca change pas grand chose (mais c'est que j'ai entendu aux info ce matin). dans tout les cas les deputes vont suivre le peuple.
490
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Ces deux votes français et hollandais font tellement peur à Blair qu'il va faire un vote au parlement et non un référedum comme il l'avait dit 57% des Angais sont contre la constitution, d'aprés les sondages!!! ... Enfin, ce n'est pas encore sûr...
491
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Avez vous vu qu'à cause de tout ça (et de leur économie) les italiens veulent sortir de la zone euro et revenir à la lire.... Ils vont avoir un référundum pour ça... Mais où va t on?
492
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Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Deutsche Telekom réintroduit le mark dans ses cabines téléphoniques

BERLIN - Le géant allemand des télécommunications Deutsche Telekom réintroduit le mark dans les cabines téléphoniques à pièces pendant trois mois cet été. Cette action doit permettre aux Allemands de se débarrasser de leur monnaie restante.

Du 1er juin au 31 août les cabines acceptent les pièces de 10 Pfennig à 5 D-Mark, à parité avec l'euro et les cents, a indiqué Deutshe Telekom. Les Allemands peuvent en plus téléphoner pour moins cher dans quelque 50 000 cabines à travers le pays, le prix miminum d'une conversation étant de 10 Pfennig, soit 5 cents, au lieu de 10 cents.

Deutsche Telekom prévoit d'augmenter la part des cabines à pièces dans les cabines publiques. L'introduction de l'euro a rendu les cabines à pièces plus attrayantes que celles à cartes, les touristes européens ayant aussi des euros en poche.

Selon un sondage de l'hebdomadaire Stern à paraître jeudi, 56 % des Allemands souhaiteraient un retour à leur monnaie d'avant 2002. L'euro est accusé d'avoir surenchéri le coût de la vie et de freiner la croissance allemande.
493
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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ce sont pas les italiens dans leur ensemble; c'est un membre de la ligue du nord
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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ainsi que le ministre de l'économie qui a annoncé ça ce matin
495
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Ca serait peut-être une bonne idée... Vu qu'en Angleterre ils ont gardé la livre, et qu'ils ne s'en sortent pas trop mal...
Je vous rappelle quand même qu'en 1995 Chirac avait dit pendant la campagne présidentielle qu'il ferait un référendum pour savoir si les Français acceptaient la monnaie unique, il a dû avoir tellement peur qu'il ne l'a pas fait
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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J'ai tenu à ne pas participer à ce fuseau politique. Mais je veux rappeler quand même que notre pays a connu SUR SON SOL la guerre de 1870, puis celle de 14-18, et enfin celle de 1939-1944.

A 80 ans, j'ai souvent entendu parler par mes parents et mes grands parents de la guerre de 14-18 , de ses hécatombes, de leurs souffrances , du grand père maternel parti enthousiaste "on les aura" et tué à Verdun le 8 août 1915 derrière sa mitrailleuse, du voyage de mes Parents aux Eparges pour retrouver son corps, etc ... Et quand est venue la guerre de 39-44, j'avais moi-même l'esprit assez ouvert pour comprendre les événements et leur odeur de mort ... les bombes, les avions qui tombent ...

Depuis 1944, 60 ans se sont écoulés, et on n'a plus eu de guerre. Ça fait tout drole ! Le rythme infernal a cessé. Personnellement je trouve que c'est une vraie richesse. La C.E.C.A., le tandem de Gaulle-Adenauer, etc. C'est évidemment une richesse forcément plus évidente et plus appréciée par ceux qui ont vécu la guerre. C'est pour ça qu'on trouve sans doute plus de vrais "européens" chez les plus vieux, malgré les guerres d'Indochine et d'Algérie. Chez ceux qui ont progressivement éteint leur haine du "boche". Pour moi, Simone VEIL (ancienne E.I.F.) par exemple est une personne formidable, et un modèle pour les scouts et les guides de tous bords.

Enfin, l'Europe me semble une petite assurance-vie, un rempart, vis à vis des nombreux impérialismes de toutes sortes (Chine, Islam, etc, existants, et à venir). L'Europe, c'est le bon sens. Un idéal.
497
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Le rempart contre l'islam.... avec la turquie et ceux qu'on a déjà... tu parles, Charles !
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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"Tu parles Charles"... Martel, bien sûr. C'est le cas de le dire. Je ne la connaissais pas celle-là. Je ne serais pas étonné que ça "vienne" de Poitiers. Dis, ACT Montoire, tu l'as fait exprès? Parce que pour une perle, elle et rare.

Af'
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Je ne sais pas si je devais mettre ça ici ou dans "bêtisier" car ça parle des deux.
En fin de réunion, nous faisons toujours une prière et les louvettes proposent à chaque fois des tonnes d'intentions de prière (ce que je n'aime pas du tout d'ailleurs car elles ne savent pas vraiment ce qu'est une intention de prière mais bon, tant qu'elles ne demandent pas à prier pour le chien de la Grand-mère...) Don, pendant la prière (c'était avant le référendum), une louvette n'hésite pas à dire: "pour la constitution". C'était tellement inatendu qu'il nous a fallu au moins une minute pour nous en remettre et les louvettes se demandaient pourquoi nous étions pliées en deux. Je sais, ça ne se fait pas pendant la prière mais c'était plus fort que nous.
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  Je suis FSE  Profil de Miss Pomme  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Tu es le Bill Gates des calembours, on sait... mais y en a encore quelques uns pour ma pomme...
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Et moi je dit: maintenant, on fait QUOI?
On revoit ce traité? Mais 9 pays l'on déjà approuvé tel quel (certes, il faudrait que le vote se fasse le même jour dans tout les pays, et accepter à la majorité des européens)
Et même si on révise le traité, on le révise selon QUI? Ceux qui ont votés OUI ont été clair: OUI, ils acceptent le traité. Mais ceux qui ont voté NON, ils veulent quoi? les raisons du NON sont multiples, et parfois contradictoire... Alors, ce traité, on le révise selon QUI?
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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On fait quoi ?

Ben, on fait comme le veulent notre bien-aimé président, ainsi que notre tout aussi bien-aimé président en exercice de l'UE ou président de la Commission.

On continue comme si de rien n'était.

Et on verra dans un an.
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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Pour répondre de façon peut-être un plus fournie.

En défintive, je pense une chose. Si l'on assiste aujourd'hui au psychodrame actuel, je pense que la raison tient à une chose. On est allé beaucoup trop vite. Depuis Maastricht, on assiste à une inflation d'Europe : on élargit autant qu'on peut, et même plus que l'on ne peut, on fait traité sur traité, on ne s'arrête plus. Une véritable fuite en avant, sans savoir exactement où l'on va.

Et maintenant, on se réveille avec une sacrée gueule de bois. Neuf pays ont adopté la Constitution ? C'est marrant, mais sur les deux pays signataires du traité de Rome qui ont décidé de ratifier ce pays par référendum, à l'heure d'aujourd'hui deux ont voté non. Y a peut-être un moment où il convient de se poser des questions. Alors, bien sûr, c'est la faute aux gauchos, aux fachos, à Fabius, ou a n'importe quoi, mais surtout pas à l'Europe.

Non, non, les Français ont voté non parce qu'ils ne voulaient pas d'une Europe ultra-libérale, les Néerlandais ont fait de même parce que d'un coup d'un seul ils sont devenus ultra-réacs et xénophobes ; les Français ont voté non parce qu'ils avaient peur du plombier polonais, et les Néerlandais parce qu'ils avaient peur du grand Mamamouchi ; les Français ont voté non parce qu'ils rejetaient Chirac, et les Néerlandais ont voté non pour faire comme les Français.

Et si, en fin de compte, on avait voté non simplement pour dire STOP !!! ? Et si on avait voté pour dire que l'Europe de l'Atlantique à l'Oural ou à Vladivostok, c'est bien beau sur le papier, mais on veut savoir où l'on va ?

"Je vous ai compris !"
Ca, on l'a déjà dit.

Et si maintenant, on se posait un moment ? Si, avant d'expliquer au monde entier ce qu'on va faire, on essayait de réflechir à ce qu'on veut faire ? C'est bien beau de se rendre compte moins de cinq ans après que le système qui devait sauver l'Europe, en réalité n'est pas adapté ; et si on y avait pensé avant ? En effet, le traité de Nice n'est pas adapté à l'UE telle qu'elle est aujourd'hui ; et si on s'était posé la question en 1999 ?
J'ose espérer (sans trop y croire) que maintenant, on va effectivement se poser la question.


Remarque qui n'a rien à voir. Les "100 jours", par quoi se sont-ils achevés ?
Ca m'étonne qu'un spécialiste de Napoléon n'y ait pas pensé.
504
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Maintenant on fait quoi ? ben on réfléchit et on arrête de regarder son nombril et son portefeuille. On commence par sauver l'économie française.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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...qui depuis le non à l'Europe et la chute de l'euro se porte beaucoup mieux, puisqu'elle peut enfin exporter ses produits !!
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Musaraigne
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Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
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Zèbre!
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2005-06-04 14:48, Miss Pomme a écrit
Don, pendant la prière (c'était avant le référendum), une louvette n'hésite pas à dire: "pour la constitution".


Voulait-elle prier pour le vote, ou pour que la constitution soit votée ? J'ai prié pour l'Europe, et n'ayant pas assez de recul pour déterminer ce qui est bon pour elle, dans mon esprit il s'agissait que la volonté de Dieu se fasse...

Amodeba
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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et payer plus cher son petrole
le scenario ou j'annoncais la baise de l'euro et la montée du CAC se revele exact
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Peu importe, puisqu'on aura plus d'argent pour l'acheter, le pétrole...
Et puis ça va se tasser tout ça. Personne n'a donné de coup de grâce à l'Europe, sinon les politiques qui pleurent comme des bébé parce qu'on leur a confisqué leur jouet.
Ils n'ont qu'à proposer autre chose (on a l'impression qu'ils ouvrent les yeux sur un peuple qui ne les suit pas !)
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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pour le moment, le big probleme est diplomatique, et c'est blair
il avait incité jacquot à faire un referendum en esperant que ce projet trop social passerait pas ce qui au finish eviterait qu'il en fasse un chez lui de referendum
il a gagné sur ce plan là
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aurochs
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Oui il a gagne, il a annonce qu'il ne proposerait meme pas la constitution au Royaume Uni.

Et de fait, il a raison puisque de toute facon ca ne servira a rien. Quel que soit le resultat du vote, la constitution ne pourra pas entrer en application car deux pays deja l'ont refusee...
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sarigue
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>>"Ils n'ont qu'à proposer autre chose"

C'est malin comme réponse, ça... "Autre chose"? Mais selon qui? Ceux qui ont dit non n'ont pas dit ce qu'ils voulaient. Et par ailleurs, les pays qui ont dit oui risque de dire non à un nouveau traité... Bref, difficile de contenter tout le monde! Ce traité était déjà un compromis extrèmement fin et difficile!

>>"il avait incité jacquot à faire un referendum en esperant que ce projet trop social passerait pas"

"trop social"? Pas assez pour certains! Alors, ce traité, on le fait plus social, ou moins social? Plus libéral, ou moins libéral? plus... ou moins...?
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Mais voyons Elecscout, nos bons médias se sont penchés sur la question, et ont décrété qu'on avait voté non parce que ce traité n'était pas assez social

Le problème c'est que ce n'était pas franchement clair, ni digeste, ce traité...

Amodeba
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Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

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J'ai trouvé un commentaire intelligent et instructif dans l'hebdomadaire LE POINT sous la plume de BHL tout à la fin de la revue sous le titre "Le bloc-notes de B.H. LEVY".. (numéro de la semaine dernière, pas celui à paraître demain). Plein d'arguments et de sujets de réflexion.
515
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Citation:
Le 2005-06-06 15:29, aurochs a écrit

Oui il a gagne, il a annonce qu'il ne proposerait meme pas la constitution au Royaume Uni.

Et de fait, il a raison puisque de toute facon ca ne servira a rien. Quel que soit le resultat du vote, la constitution ne pourra pas entrer en application car deux pays deja l'ont refusee...

C'est justement là ou il faut pas aller trop vite:
Si plus de 6 pays ne la ratifie pas, c'est mort.
Si 1 a 5 pays ne la ratifie pas, il y a une sorte de table ronde... mais c'est pas completement mort.

(Mes sources? journaux et TV... donc tout n'est peut etre pas entierement juste).

De plus pour Blair, oui il ne veut pas la présenter au peuple, mais ça n'est pas completement annulé, c'est juste suspendu pour le moment, et retardé.
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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ce projet est mort
ils feront un Nice+ ; en reprenant qq articles du cadavre
la vie continue
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