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| Auteur | Les casseurs contre les "bolos" |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Ces situations montrent à nouveau le paradigme de la jeunesse...
La conclusion optimiste que l'on peut en tirer, c'est que contrairement à quelques decennies, la jeunesse à l'usage de sa liberté... il serait temps qu'elle apprenne à en s'en servir. Concernant les casseurs, c'est déplorable... et les propos décrits dans cet article montrent la véritable fracture (je ne sais pas si on peut continuer à appeler ca une fracture...)... Il faut trouver les passerelles et qu'elles se construisent dans les deux sens. Concernant le look, c'est une bonne leçon pour le "paraitre" des jeunes... Mieux vaut se ressembler que d'essayer de ressembler à celui qui nous fait réver. Concernant le look BCBG, je ne suis pas sur que ces jeunes là manifestaient...  4      |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
et apres avoir lu ces articles, on se demande pourquoi il y a une monté en puissance du racisme en France....
Moi ca me dégoute, par moment je me dis que je suis en train de virer raciste et ca me fait peur. 5 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ce sont eux qui ont fait Mai 68. 6  |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Citation: Et de virer au politiquement correct , cela ne te fait pas peur ? la vérité est là, les cités sont des nids de frelons qui n'attendent plus qu'une occasion pour foutre la noise . pour rester poli Mais bon, vaut mieux fermer les yeux, se laisser faire agresser, comme sa on ne pourra pas me traiter de raciste ...  [ Ce Message a été édité par: Chamois DLC le 17-03-2005 15:41 ] 7 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
c'est pas ce que j'ai dit, déforme pas tout.
je ne laisse pas faire les choses, ce n'est pas pour autant que je reste dans le politiquement correct, mais de ressentir de la haine oui ca m'emmerde, c'est tout, ca va à l'encontre de ce que je suis. De plus c'est un coup à ce qu'il y est encore des amalgames et les autres ("hors citées") vont prendre aussi pour pas grand chose. 8 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
mea culpa . 
Je pense aussi que la haine qui commence à submerger le pays est dangereuse, car nous allons droit dans le mur ! le but n'est pas de ressentir de la haine, mais d'essayer de comprendre comment on en est arrivé là , et surtout comment on va y remedier .... 
'suis d'accord pour les amalgames, les nazillons vont ressortir leur griffes ... 
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| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Un seule solution: casser les casseurs ! 
Ca a du leur faire tout drôle, à ces ch'tits jeunes de voir que les "gentils immigrés des banlieux qu'ils faut protéger du rascime primaire des blancs esclavagistes parce qu'ils ont droit à l'intégration" ne sont pas tout rose... 
J'ai toujours attendu le moment où je me ferai agresser, mais ça n'est jamais venu... (Pourtant, je n'ai pas le look BCBG)... Je suis très souvent tout seul dans la rue... Je croise souvent des bandes de "casseurs" de ce genre... Certains disent que J'ai une tête d'intello, donc "d'étudiant qui réussit, et donc qu'a du fric, etc"... Pourquoi pas moi ou d'autres comme moi ? Ils ont peur de ceux qui ne baissent pas les yeux ? qui ne s'écartent pas sur leur passage ? Je me demande sérieusement quand est-ce que les Français vont se rendre compte de la vermine qui grouille à nos portes... J'ai un frangin douanier qui m'a raconté qu'il y a très peu de temps, 200 CRS et douaniers (tous moniteurs de self-défense, de grande expérience, armés, et avec une fois n'est pas coutume le droit de se défendre) se sont fait éjectés d'une banlieue, par la force (récit des tenants des forces de l'ordre qui étaient sur place ça change de ce que nous disent les médias...: tu en assommes un, et dix arrivent d'on ne sait où, et se ruent sur toi...etc... ils avaient mal au bras à force de frapper dans le tas... peine perdue...blessés et tout, virés proprement de ce qui n'est plus la France...) Ce n'est qu'une anecdote parmi une foule d'autres: les pompiers se font attaquer alors qu'ils viennent sauver des vies, la police se voit interdire de patrouiller dans certaines zones, qui s'agrandissent de plus en plus, on ne perquisitionne plus là où on sait pertinemment que des tonnes d'armes sont stockées, on a peur, et on ne fait rien... La seule chose qui pourrait rentrer dans cette outre-France, ce sont des chars... et encore... ils ont des lance-roquettes... :indigne: (ceux qui ne me croient pas peuvent s'offrir un voyage dans une quelconque banlieue...) A ce stade, c'est pas du rascisme, c'est de la lucidité.. ce n'est pas à une race qu'on en veut, mais à des conquérants pernicieux, à d'hypocrites envahisseurs. 10 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
C'est fou de lire ça... C'est normal qu'il y ait eu plusieurs dizaines de milliers de manifestants si une partie était venu racketter...
Je ne sais pas si vous avez parlé avec des lycéens pendant les manifs, moi oui, et je leur ai demandé pourquoi ils manifestaient, un garçon m'a répondu que s'était contre la réforme, et je lui ais demandé en quoi consistait la réforme, il m'a répondu qu'ils ne savaient pas, mais qu'aller à la manif, ça lui permettait de rater des cours  en gros ils manifestent, ils remplissent les rangs et font augmenter les chiffres des manifestants pour rater des cours... et aprés ils se plaignent qu'ils n'ont pas de diplôme, mais c'est sûr que si c'est comme ça qu'ils travaillent, ils n'iront pas loin... Qu'elle est belle la jeunesse française...  11 |
| Blanche Hermine Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 148 |
Incroyable ! Se faire insulter dans son pays, çà me rapelle des propos tagués, il n'y a pas longtemps sur un mur français: anti-France
Jeunesse au coeur de feu, où es-tu ? 12 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Ben... Là
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Ce sont pas les lycéens, ce sont les étudiants... et malheuresement, à l'époque (c'est pas encore totalement faux), les étudiants étaient plutôt BCBG (surtour à la sorbonne) 14 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Citation: Ils étaient plutôt "fils à Papa"  15 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
Il y en a qui se réveille ?
Il y a de plus en plus de zones de non droit dans notre pays. C'est une pure évidence. Il serait temps d'y remettre de l'ordre, mais bien malin celui qui peut apporter les solutions pour résoudre ce problème d'une extrème complexité. Je crois en toute sincérité, qu'il est un peu tard pour réagir. C'est effectivement des "nids de frelons" et prêts a nous exploser a la figure. D’autant que ces hordes sont très bien équipés (missiles, lances roquettes et fusils d'assaut) Je rejoins Rantanplan dans son analyse. Maintenant je ne donnerais aucun avis quant à la manifestation, parce que en toute évidence ce site n’est pas la pour afficher une quelconque idée politique. En revanche, mon deuxième souhaitait participer à la manifestation. Je lui ai demandé pourquoi ? Bien sur aucune raison valable… Je lui ai donc expressément ordonné (c’est comme ça) de ne pas y participer. Point final. L’autorité parentale doit s’exercer sur les mineurs. Il est inadmissible de voir des minos défiler, surtout sans connaître tenant et aboutissant pour ce dont ils revendiquent. [ Ce Message a été édité par: Pégase le 18-03-2005 12:33 ] 16 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Erwan, je confirme que ton message est difficile à comprendre...
Rantanplan et les autres, attention. Je n'ai pas posté cet article pour lancer un appel à la haine ou promouvoir des réactions anti-banlieues. C'est parce que l'article est paru dans le Monde d'ailleurs, et pas dans un autre journal, que je me suis permis de le citer. Oui, l'article, ou plutôt ce qu'il décrit, a de quoi nous révolter, et ça met en colère. Oui, on se sent un peu moins en sécurité après avoir lu l'article, et donc on en veut un peu plus aux jeunes casseurs des banlieues. Mais il ne faut pas réagir en regardant de travers tous les types des banlieues : ils ne sont pas tous descendus pour taper ! J'ai des amis qui bossent dans des associations dans les banlieues, pour s'occuper des jeunes. Vous savez que le vrai problème est là : ces adolescents qui viennent pour casser vivent manifestement leurs actions comme un loisir. Ils n'ont pas de loisirs sains, et surtout, surtout, ils n'ont pas de pères qui les mettent un peu dans le droit chemin. C'est un constat de ces gens qui travaillent dans les banlieues : les pères sont absents ! (le travail, les copains, qui sait...). Les jeunes sont livrés à eux-mêmes, avec les références que leur donnent la télé et leurs modèles : pornographie, violence, et haine du blanc (puisque les blanc eux-mêmes disent que c'est de leur faute s'il y a des violence dans les cités). Les "grands frères" font du business colatéral, et ne s'occupent guère de ces adolescents (raison pour laquelle ils apprécient et encouragent les actions de ces "blancs" qui viennent animer les banlieues. Mais ils ne prendront pas exemple). Je ne suis pas en train de dire que c'est de notre faute s'il y a des casseurs (ça c'est le discours démagogique irréfléchi et lourd de conséquence que distribuent des journalistes toujours prêts à donner des leçons, jamais à s'investir), mais que la solution ce n'est pas les tanks, c'est la famille ! Que des blancs prennent la place des parents ou des grands frères pour animer la vie d'une cité n'est pas une situation normale, et elle n'est viable qu'un temps. Mais si on pouvait redonner à la France l'image d'une famille ferme, ayant le visage de l'éducation, de l'amour, de la responsabilité, les problèmes seraient moindres. Déjà le ministère de l'intérieur avait proposé que les parents soient condamnés pour les délits de leurs enfants. Il y avait eu une levée de bouclier, je crois que la loi a été abandonnée, alors qu'elle résoudrait bien des problèmes (les parents feraient gaffe à ce que font leurs enfants !). [ Ce Message a été édité par: Zebre le 18-03-2005 12:49 ] 17 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Les jeunes sont livrés à eux-même, les familles (les parents)abandonnant leur rôle. Ils ont de moins en moins de repères, ne savent pas quoi faire de leur vie... Voilà la cause de tous ces débordements, de cette violence. Ce sont les parents qui sont les premiers responsables en ne s'occupant pas de leurs enfants, ils abandonnent leur rôle d'éducateur. Les éducateurs dans les cités ne remplacent pas les parents, comme tu le dis Zèbre, ils n'ont pas la même responsabilité, ce sont plutôt des "grands frères" qui les écoutent.
Il y a aussi le problème que les parents immigrés restent souvent dans la tradition dans la culture de leur pays d'origine; il y a alors un décalage, un fossé entre les deux générations parents et enfants, ce qui ne rend pas facil le dialogue... Les parents n'ont pas toujours la même vision de la vie que les enfants... il faudrait respponsabiliser les parents en faisant une loi comme celle qui a été proposé... [ Ce Message a été édité par: Hypocam le 18-03-2005 13:25 ] 18 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Et avec une loi, tu mettrais tous les parents en prison... et non, ce n'est pas la solution... (je ne l'ai pas moi non plus...sauf si la solution c'etait l'éducation ; donc il ne faut pas abandonner les banlieux, ni leur espace d'éducation).
Et l'éducation, ce n'est pas que celle des enfants, c'est aussi celle des parents peut-être... Et pour ca il faut du monde qui s'investissent... Alors, je vous encourage à vous investir ; je suis sur que chacun de vous a des compétences à partager... 19 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je n'ai pas dit de mettre les parents en prison, mais leur faire comprendre leur responsabilité... Je ne sais pas trop comment. Ce n'est pas parce qu'il y a une loi, qu'on va directement mettre les gens en prison. j'avais entendu dire au moment de la proposition de loi (je crois que s'était à ce moment là) que certains proposé comme "peine" de retirer les allocations familiales ou une partie... Je ne sais pas si c'est la meilleur solution car cela mettrait encore plus le familles sur la paille... Je pense qu'il faut réagir pour ne pas que cette situation stagne. 20 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
avant de trouver une "peine" qui ne mettra pas plus les parents dans la M#$*µ!...
Le répression n'aura jamais d'efficacité...enfin c'est mon avis... Il faudra du temps pour arriver à retrouver un sens à ces banlieu, mais à force de changement (tant au niveau éducation nationale, social, logement, centre d'animation...) la société y arrivera... (à l'horizon de 20 ans peut-être...) 21 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Concernant la responsabilité civile et pénale, je vous suggère de vous reporter à ces quelques messages pour information : par ici
En théorie, les parents sont donc responsables de ce que font leurs enfants jusqu'à leur majorité... [ Ce Message a été édité par: Amodeba le 18-03-2005 17:01 ] 22 |
| Baloo15 Grand membre
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005 Messages : 607 Réside à : Nantes-Versailles |
Citation: Peut-être ont-ils besoin de scoutisme? J'ai entendu parler de différentes initiatives chez les France et aux Europe. Savez vous si ca marche?? 23 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
bon pour rectifier mon message effacé à la demande de l'intéressé
je disait que certaine personne devraient écouter Radio Courtoisie car ils ont fait une émission sur ce sujet Enexpliquant bien que ces manifestation etait dirigé par l'extreme-gauche simplement par les créateurs dela FIDL qu'est un troskiste notoire et qui defend aussi les jeunes de l'origine des casseurs avec SOS-racisme. mais aussi j'approuve le monde en faisant montrer pour un fois le racisme anti-blanc alors que c'est celui en france qui s'exprime le plus simplement en supprimant la souverainté de notre patrieavec l'aide d'une sois disante droite mais pour moi un partis ou il ya le mot populaire ne peut pas etre de droite car regardons le passéde la france quand il y a une les créations des partis: parti populaire français de vous savez qui ou le resurection nationale populaire de Déat [ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 18-03-2005 23:36 ] 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne comprend pas ce que tu essayes de dire, Erwann.
Ne serais-tu pas en train de politiser un débat social ? 25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
COK, je suis désolé, mais je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la répression ne porte pas de fruit.
C'est triste, mais c'est pourtant comme ça que ça marche. On aura beau faire appel au civisme des gens, ils continueront à poluer Paris en pic de pollution s'il n'y a pas des mesures répressives qui sont prises, on a beau faire des campagnes de sensibilisation, les automobilistes ont continué à rouler vite jusqu'à ce que les flics s'en mêlent avec des radars partout./ C'est bête, mais le français est bête. Il ne fonctionne que sous l'égide des rapports de force, et il lui faut quelqu'un de plsu fort que lui pour céder (certains disent que c'est la force des français, sans doute, mais c'est une force pour les révolutions, pas pour la vie de tous les jours). Donc la répression est le meilleur moyen de commencer à éduquer, quitte à passer à des mesures plus humaines ensuite. Le projet consistait en effet à priver d'allocation les parents dont les enfants étaient condamnés pour délit. Je suis sûr que cela aurait très bien marché. Quelque part, il es trévoltant de penser que les dealers et les casseurs passent leurs journées à ne rien faire parce qu'ils touchent de l'argent... le nôtre, via le RMI et les allocations diverses. Qu'ils le touchent pour s'en sortir est une chose. Qu'il le touchent pour pouvoir vivre de leur délinquance en est une autre. C'est comme si nous financions la délinquance. 26 |
| Musaraigne Membre familier
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 481 Réside à : Versailles (Viroflay) |
A force d'être anti-répression, de vouloir toujours noyer le poisson, on en arrive à ça : des jeunes de 18 parfois même 15 ans qui n'ont pas peur de faire les voyous! Ils le disent eux-même (et c'est ce qui me choque le plus) "des petits Français avec des têtes de victimes". On s'écrase... Bon d'accord, dans certains cas, vaut mieux se taire...  27 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Et dire qu'il se trouve des victimes (en l'occurence les eleves et professeurs du Lycee Autogere de Paris) pour justifier le comportement de leurs bourreaux :
extrait de l'article "casseurs : l'egalite sociale d'abord" Liberation du lundi 14 mars 2005
NO COMMENT. Comme c'est difficile a croire, je mets le lien correspondant www.liberation.fr/page.php?Article=282308&AG 28 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je pense que l'auteur de ces propos changera d'avis quand il se fera voler son portable ou se prendra un coup de bâton sur le crâne. C'est toujours plus facile de tenir des beaux discours sociologiques quand on n'est pas victime soi-même.
Af' 29 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Tout à fait d'accord avec toi Af' .
L'auteur essaye d'expliquer ces problèmes par une pseudo-idéologie qui sent fort la colle. Mais je crois que de toute façon, en France, on a plus tellement le droit à la sécurité, et encore moins le droit de se défendre. (J'en connais un qui va se faire élire parce qu'il promettra une sécurité retrouvée... rdv en 2007) 30 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est la faute au "système" !
Bien sûr. D'ailleurs c'est la faute au "système" si je n'ai pas de boulot, c'est la faute au "système" si mon voisin fume un joint tous les matins, c'est la faute au "système" s'il y a des terroristes, et c'est la faute au "système" s'il y a des malheureux dans le monde ! Et quand on est malheureux, il est bien normal de vouloir rendre les autres malheureux aussi. Bien sûr ! 31 |
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Ecussons
Posté le: 17-03-2005 à 14:13
