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La Suisse aussi peut dériver
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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J'ai même envie de dire que c'est propre à pas mal de Religions... peut-on vraiment discuter de la Bible ?

J'ai fait un peu de Théologie, et je me souviens que lorsque j'avais dit au théologien qui enseignait que rien de la Bible ne disait explicitement que Marie était restée vierge toute sa vie (c'était bien avant le Da vinci Code), il m'a clairement fait comprendre que je n'avais pas le droit de dire ça...
376
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AndreRaider
Membre confirmé
 


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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Tu as tout à fait raison, Dr Cerf Vincent.
Néanmoins, dans un pays, la tendance religieuse semble assez marquée et constante, car chaque groupe croit tout de même à sa vérité, même interprétée.

Tu poses de drôles de questions à un théologien, HéronC.
Toute sa vie ...

C'est comme ceux qui croient que Mahomet était illétré.
377
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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...illettré ou âne alpha bête !
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AndreRaider
Membre confirmé
 


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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Damned, il s'est trahi !! Grand sourire
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HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Citation:
Le 2009-12-22 11:11:00, AndreRaider a écrit :


Tu poses de drôles de questions à un théologien, HéronC.


Comme quoi, dans le catholicisme aussi, il y a certains sujets dont il ne faut pas discuter...
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Pour une fois, je vais défendre le théologien : Il y a la bible et son interprétation d'un côté, la Tradition et la théologie de l'autre. Le théologien a fait son travail, il a rappelé ce qu'enseigne le magistère : la doctrine catholique.

L'exégèse est l'interprétation de la bible, la plus scientifique possible pour les uns, la plus fidèle à la Tradition pour d'autres. En cas de conflit entre l'exégèse et la théologie, c'est la théologie qui a le dessus. L'exemple le plus patent est celui des frères et des sœurs de Jésus : Pour l'Eglise, ils ne peuvent pas être enfantés par Marie, donc ce sont des demi-frères (fils de Joseph nés d'un premier mariage, solution préférée des Orthodoxes) ou des cousins (version courante chez les catholiques).

Le début du XXè siècle a vu les théologiens catholiques dans une position très inconfortable, car les méthodes d'exégèse avaient évolué, l'interprétation de la bible aussi, les exégètes protestants allemands étaient à la pointe de la recherche et reconnus mondialement, mais les exégètes catholiques devaient être beaucoup plus prudents dans leurs affirmations, car la Tradition, le magistère ne suivait qu'avec du retard, et tenait mordicus à la doctrine de l'inerrance : tout était littéralement vrai dan la bible. C'est ainsi qu'on ne pouvait pas dire ce que tout le mode savait déjà, par exemple qu'il y avait eu deux rédacteurs d'Isaïe et que Moïse n'avait pas raconté lui-même sa propre mort.

Cela s'est amélioré avec l'encyclique de 1943, "Divino afflante spiritu", où Pie XII reconnaissait qu'il y avait aussi dans la bible un "genre littéraire", donc que certaines formules ne devaient pas être prises littéralement. Ouf ! Puis le grand bond en avant fut la TOB, la traduction oecuménique de la bible, fruit de la collaboration de catholiques, protestants et orthodoxes. Je la trouve très bien, mais elle ne plaît pas à tout le monde
(je sais que Zèbre en préfère d'autres, et c'est son droit). Il est étonnant que la TOB française et la TOB allemande présentent des divergences, mais ce n'est pas majeur.

Un dernier mot : à cause des grandes connaissances linguistiques de Luther et d'une certaine proximité grammaticale entre le grec biblique (appelé koïnè) et l'allemand de l'époque de Luther, la bible de Luther est très fidèle au texte grec, donc à l'original.
381
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Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Les couvertures de Martine ne sontpas à leur palce sur ce fuseau. De plus leur utilisation est illégale et Casterman a déjà menacé le site qui était à l'initiative de ce gag.(qui a fermé).

Merci d'en rester aux arguments, quoique je doute désormais que ce fuseau avance dans le bon sens.
382
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A.lo&O
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

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