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Auteur | Scouts de France en uniforme à la manif pro-gay |
Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je dois avouer pas trop comprendre la contribution de Grizzly quatre-vingt-dix et de la bordée d'insulte et "de me dégager". Vous êtes tous comme cela ou est-ce un cas à part ?
Je viens d'envoyer le lien a la Politiets Efterretningstjeneste, car il ne faut pas pousser quand même. Accuser les autrichiens de [Reprise d'un propos modéré] et cela dans la globalité, ça commence à bien dépasser les bornes. Je pense au contraire que l'encadrement de ce genre de chose est ici particulièrement efficace, comme en Allemagne du reste. Ici les gens sont paisibles. Je viens egalement de me plaindre de cette reponse. Bon je vais chercher ce communiqué du quinze/douze et le lire. |
l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Tes enfants non plus, j'imagine ? Comme c'est pratique ... |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et hop "une bordée", et Monsieur Marc repasse à une politesse de sous-préfecture, avec menaces d'en référer à la police locale, ha, ha, ha ! Sauf que la Politiets Efterretningstjeneste, ce sont les services secrets danois, ça doit leur faire une sacrée belle jambe ! Ils font passer au BVT (Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung) ?
Ah, Marc-SL, tu es à la hauteur : à la stérilité du troll s'ajoute l'incrédibilité de l'incompétent... |
Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je confirme que jamais nous n'avons reçu la moindre revue, juste un calendrier d'une fédération de scoutisme que l'on devait vendre et qu’on devait retourner quatre ving cinq %, ce que l’on a trouvé très exagéré. Ni moi et ni mes enfants, ni personne de ce petit groupe n’ont reçu des revues, visiblement illégales ?. Je ne comprends même pas de quoi il s'agit, j'ai la nette impression que nous ne parlons pas des mêmes choses.
Je vais essayer de retrouver la personne de ce groupe qui doit encore être encore Ardèche et qui a fait cette adhésion (fantoche). En tout et pour tout, je me rappelle avoir vu en deux ans un seul représentant de cette association à un camp, une femme dont je ne me souviens plus du nom (Chantal, il me semble ?). Suis-je bien clair ? D'autre part, je te demande de modérer à présent tes graves accusations. Grizzly en effet, mais c'est que j'ai ici a cette source quelques contacts. On ne peut pas accuser tout un pays tel que tu le fait sans que cela reste en l'etat. Tu as raison d'en rire. |
l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Pourquoi, mon gars ? Il n'y a pas d'accusation dans mes propos, juste des questions posées sur un ton qui se rapproche du tien (injures, menaces et jérémiades en moins) ... |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Allez, courage, plus que deux jours et une paire d'heures avant de pouvoir chanter "Et paix aux hommes de bonne volonté ..." |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
moi aussi je ne suis pas homophone, d'ailleurs je n'ai pas le temps . J'ai eu un prof de physique qui manifestement l'était et était aussi bien vu par ses élèves .
Par contre je m'interroge sur l'homosexualité, mais pas de réponse sur ce sujet . jusqu'en 1990 , officiellement on considérait l'homosexualité comme une maladie, mais faute d'arguments cette thèse a été abandonnée . je crois qu'on a des tendances à l'homosexualité, à mon avis un comportement difficile à vivre . un frère scout doit aider avant de condamner . Honnêtement l'homosexualité ce n'est pas mon truc, comment peut on être homo alors qu'il n'y a jamais eu autant de belles filles sur la terre ? (je devrais écrire au passé). la discussion a déviée, par ce que le fond du problème, ce sont les enfants, et aussi le statut du mariage . Ce n'est pas la première fois qu'on s'attaque au mariage , ça été le cas sous la Révolution, dans la pratique ce sont les enfants qui en ont surtout pâtis . Ma conviction, c'est que dans la vie, tout n'est pas permis . d"ailleurs , sur le plan juridique, le mariage pour tous, passé l'enthousiasme de certains, il s'avère que ce soit un casse tête juridique . |
Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Citation: Comment ça, au passé?? oui, je sais, c'est très mal placé vis a vis du sérieux du débat, ou les esprits se chauffent... Cependant, je ne veux pas vous faire la morale (une gamine se serait le comble!) mais faites attention a ce que vous écrivez, défendez vos opinions avec sang froid. Vous êtes scouts, soyez justes. |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Alix, as tu vu mon profil ? Pour moi, c'est bien du passé ! |
Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Oui mendu, je l'ai vu, mais a moins qu'il y est un malentendu, j'ai compris ta phrase dans le sens ou il y avait plus de belles filles dans le passé (on ne comprend que ce qu'on veut... )
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Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Bonjour,
merci à tous de modérer vos ardeurs et vos propos. Les insultes en forme d'accusation formulées ici à l'encontre d'un des membres, et leur élargissement à l'ensemble du pays d'origine de ce membre ne sont pas admissibles. En conséquence, ces propos (et leur reprise par le membre concerné) ont été effacés. Si les participants à cette discussion sont incapables de se cantonner à son sujet, à savoir la présence d'un SGdF en uniforme lors de la manifestation pro-mariage pour tous du 16 décembre dernier à Paris, le fuseau pourra être fermé. J'ajoute que la persistance dans un comportement insultant à l'encontre d'un membre peut tout à fait être sanctionnée par un bannissement temporaire, et ce, quelle que soit la raison ayant motivé ces insultes. Je vous invite à méditer ceci : Citation: |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Avis à Cyrano : Marc-SL n'est pas autrichien, il est ardéchois. Je n'ai vu nulle part la moindre insulte envers les ardéchois, par contre j'ai lu de nombreuses insultes envers les "scouts de sous préfectures", alors il a bien fallu lui montrer que nous pouvions dépasser de "Zut, flûte" de ses clichés.
En plus il ne connait même pas la base raider de Mendu... |
Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Qu'en déduire ?
- Que l'accumulation de fatigue n'est pas bonne à la santé (du forum) ? - Que le Grizzly n'est pas un ours blanc ? - Qu'on reconnaît l'ours à son coup de patte ? - Que la vérité sort de la bouche des enfants ? - Qu'à Bergerac, les nez se sont allongés au vu de certaines tirades ? Biffer les mentions inutiles Puisse la paix de Noël nous envelopper tous, tels que nous sommes |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que déjà le titre aurait pu être, "" un scout en unif, à la manif
Marc, il vit ( comme beaucoup) avec des clichés sur le scoutisme . C'est à nous sans doute de lui démontrer le contraire . Par contre ne pas connaitre la base raider de Mendu, c'est très grave . Impardonnable . |
Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je salue l’initiative du modérateur.
J’ai appris quelque chose, en fouillant un peu à la recherche de ce communiqué des scouts de France, que je n’ai pas trouvé du reste, je suis tombé sur d’autres interventions qui me confortent quand même sur le fait que l’on peut en discuter majoritairement partout ailleurs. J’ai effectivement vécu en Ardèche et dans plusieurs régions de France en effet, aux États-Unis, en Suède, au Danemark et maintenant retiré dans le pays d’origine de ma femme, c’est la promesse que je lui avais faite quand je serais à la retraite. Comme vous, je pense, nous sommes dans les préparatifs de Noël, nous irons à la messe de Noel à Graz, nos enfants arrivent demain et ça fait plusieurs mois que je ne les ai pas vus et cela nous ravit. Je dois dire aussi que j’ai été très troublé par vos méthodes et de la façon dont j’ai dû me justifier d’accusation et de suspicion sur des choses abominables et lourdes, sans compter d’un pays tout entier qui a été trainé plus bas que terre. Je ne vous souhaite pas de le vivre, mais c’est sans rancunes par contre que je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d’année. |
Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: On a déjà renvoyé (en première page de ce fuseau) vers ce Conseil d'administration du 15 décembre 2012 qui a "rappelé que le mouvement ne prendrait pas position dans les débats en cours sur l’évolution du mariage civil". Tu peux lire encore la Circulaire du Délégué Territorial SGdF de Versailles-Le Chesnay-Viroflay : Texte: |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
petit message, hors sujet, pour AlixC, sur ce forum il n'y a pas de gamine, juste des frères et des sœurs scouts à égalité. |
Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Merci de la considération mendu, ça fait vraiment plaisir!
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Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Joyeux Noël à Toi Alix, ainsi qu'aux hommes (et aux femmes) de bonne volonté |
django Membre
Nous a rejoints le : 10 Fév 2012 Messages : 37 Réside à : lille maintenant vers toulouse |
bon noel.aux jeunes et plus anciens.je suis un peu timide mais vous etes tous dans mon coeur.django. |
Appaloosa P. Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Mai 2011 Messages : 564 Réside à : Bordeaux |
« Cette photo est été publiée sur FB, par un certain Guillaume Millet qui ne semble pas avoir le moindre souci à étaler sa vie, parisienne et totalement homo. » Grizzly_90
Je suis totalement en désaccord avec toi Grizzly_90, jugement un peu rapide sur la personne !! Pour le connaitre personnellement il n'est pas DU TOUT homo je peux te l'assurer !! et ayant vu la photo originale elle n'est pas trafiquée non plus ! |
Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
oui, en regardant son profil sur facebook, on a pas l'impression qu'il soit homo
il a juste pris des photos des manifestants |
Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Je confirme complètement ce que dit Appaloosa.
Cependant, à mon avis c'est 2 inconscient qui n'ont aucune idée de ce qu'ils ont fait. Franchement, quelle idée de se mettre en unif SDF alors que c'est censé être une association catho??? Enfin bon... je me passerais de commentaires |
redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Ce fil est un exemple parfait d'hypocrisie :
- tout le monde ici s'accorde pour condamner l'acte individuel et isolé d'un SGDF (sa présence en uniforme à une manifestation politique, qui prend partie politiquement) - mais personne pour condamner la prise de position très claire des Scouts d'Europe qui de messages internes en articles dans leur presse invitent / incitent à participer à une manifestation tout aussi politique. On a pourtant d'un côté un acte isolé et de l'autre une véritable instrumentalisation politique d'un mouvement de scoutisme au profit d'une certaine idéologie, d'une certaine sensibilité confessionnelle (car il y a des assos et des individus cathos pro-mariage pour tous). La seule conclusion qu'on peut tirer de cette affaire c'est que le SGDF, même s'il commet une faute (sa présence en uniforme semblant impliquant de facto tout son mouvement), a au moins le courage de ses idées, quand d'autres au contraire, font semblant de respecter la lettre (pas d'unifs aux manifs politiques) mais trahissent l'esprit (instrumentalisation du scoutisme à des fins politiques) et font de la politique en douce. Quand les EEDF appellent à manifester contre le CPE, c'est mal, c'est une instrumentalisation partisane. Quand les Europes incitent à participer à la Manif pour tous et bien... c'est pas grave, voire c'est même très bien. Et je ne parle même pas de ceux qui sont allés manifester le lendemain avec l'ensemble des groupuscules d'extrême-droite, des nazi païens aux catholiques contre-révolutionnaires maurrassiens en passant par les vieux skinheads sur le retour, qui l'ont dit ici, et qui bien entendu n'ont reçu aucune remarque. Alors, l'instrumentalisation politique des mouvements de scoutisme, bien ou pas bien ? Faudrait savoir. Je n'arrive pas trop à vous suivre. |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Peux tout nous préciser où et comment les Scouts d'Europe incitent à participer à une manifestation politique ? En tant que mouvement catholique ne font-ils pas autre chose que relayer le message de plusieurs prélats français qui ne font que rappeler ce qu'a dit plusieurs fois le chef de l'Eglise Catholique dont une nouvelle fois hier même lors de ses voeux au Corps Diplomatique : une opposition totale au mariage de personnes homosexuelles ? Peut-on leur reprocher d'être aussi catholiques que le Pape ? |
redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Où ? Sur la première page de ce fil, des membres des Scouts d'Europe ont bien précisé les messages qu'ils avaient reçus de la part des responsables (nationaux ont précisé certains) de leur mouvement et les articles parus dans leur presse qui clairement mentionnent la possibilité (et plus si affinité) de participer à la manif pour tous.
Je n'ai pas lu ces documents, je fais confiance aux scouts d'europe qui se sont exprimés sur ce fil et que personne n'a démenti. Maintenant est-ce seulement une consigne "confessionnelle" et non une consigne "politique" ? Étant donné qu'il y a des personnes, des assos, et aussi un mouvement de scoutisme catholique (loin d'être marginal) qui n'a pas pris position contre le mariage pour tous, ont peut légitimement penser que les catholiques sont divers et qu'ils se positionnent vis à vis de cette réforme politique*, de manière diverse. Mais peut-être est-tu en train de dire que les SGDF et d'autres mouvements sont moins catholiques que d'autres ? * On est bien d'accord qu'on parle d'une réforme institutionnelle décidée par un gouvernement politique et qui intéresse l'ensemble de la République et non d'une réforme religieuse interne à une confession particulière ? |
Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Rappel amical : le système de points bonne humeur/technique est prévu pour marquer les messages faisant preuve de bonne humeur ou de connaissances technique. Il ne doit en aucun cas être utilisé pour marquer son désaccord dans une discussion.
Les forumeurs ne respectant pas cette règle seront sanctionnés. |
Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
comme cela a été déjà dis sur un autre forum (la toile scoute):
- le fuseau traite de la présence d'un individu faisant parti d'un mouvement catholique dans une manifestation pro-"mariage pour tous" donc cet individu engage son mouvement ! - le fuseau ne traite pas de la position de l'AGSE !! (mouvement catholique qui respecte la position de l'Eglise en laissant la possibilité à ses membres de participer à la manifestation du 13 janvier) sachant que l'AGSE a demandé à ce qu'aucun uniforme ne soit visible si certain membres du mouvement souhaitaient se rendre à une manifestation ! Il n'y a aucun mal à ce que l'AGSE encourage ses membre a suivre la position de l'Eglise (beaucoup de fidèles de l'Eglise se retrouvent dans les revendications de la manifestation du 13) |
Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Je n'ai pas du voir passer les mêmes papiers de l'AGSE - ceux que j'ai vu ne faisaient que rappeler les positions de l'Eglise et ainsi que la fidélité de l'AGSE vis a vis de ces positions. Ce n'est pas vraiment un scoop.
Le président des SGdF faisait référence il y a quelques années aux différences de vision anthropologique de l'homme dans la société entre les différentes associations. On est en plein dedans. Citation: Le problème est quand on souhaite à la fois utiliser le qualificatif "catholique" mais ne pas être en phase avec le Magistère et faire son "marché" la dedans. C'est un peu comme annoncer qu'on joue au rugby mais insister pour n'être que 11 sur le terrain et utiliser un ballon rond... Ou se déclarer "végétarien" car on ne mange ni poulet, ni boeuf, ni porc mais accepter de manger du gibier... Personne n'oblige une association à se déclarer catholique (et parfois à bénéficier de la part de l'Eglise d'un soutien matériel et financier). La moindre des choses est quand même d'annoncer clairement les points de désaccords éventuels et si nécessaire d'en tirer les conséquences. C'est dans ce contexte que certaines associations préfèrent par cohérence renoncer au qualificatif "catholique" (et n'indiquent plus rien ou s'annoncent "d'inspiration chrétienne"). Il est évident qu'il y a une ligne de fracture au sein des SGdF sur ce que signifie sa relation à l'Eglise. |
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