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Auteur
elections presidenielles et ses suites
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Wallaby
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2003
Messages : 211

Réside à : aix en provence/Grenoble
Patientez...

Si je puis me permettre d'intervenir dans la délicieuse joute verbale de l'insectivore Hérisson et mon Simplicio de frère...
Hérisson,
tu disais (à juste titre) qu'être "acteur" signifiait pour toi savoir parfois s'opposer, c'est à dire réfléchir, réagir, taper du poing pour dire ses convictions, s'ouvrir au dialogue sans perdre celles-ci, bref!
..Si j'ai bien traduit ton idée (et j'y adhère)
Tu dis"entrer en résistence"...
il me semble qu'il s'agit là d'une façon parfois de se faire violence pour s'élancer dans les contrées hostiles de "ceux qui ne pensent pas comme moi" ,
et ainsi avoir l'occasion de manifester ses idées.
Si en tant que scout catho, tu as le sentiment d'être à contre courant de notre société, c'est bien vrai,
tu t'opposes,
tu "manifestes" ,
en allant organiser des jeux dans la forêt pour des enfants que tu fais cruellement dormir sous une frêle toile, livrés aux sangliers les plus sauvages, et forcés de vivre dans des conditions innommables (sans lave-vaisselle!!).....
tu "manifestes ",
en leur parlant de Dieu assis en cercle dans une clairière, et en leur expliquant que ce qui les entoure est son oeuvre ...

Tu "manifestes", en
choisissant de manger des pâtes aux herbes locales, et des steaks tombés trois fois dans les feuilles avant d'arriver dans ton assiette...
tu "manifestes"....
(je vais le signaler tout de suite d'ailleurs....quand je pense à ces gosses....)
Certes.
Les Scouts de France ont choisi de manifester cette "opposition" ,en relevant un défi de plus:
Celui de "se confronter à l'autre";les SDF se disent "ouverts" dans la mesure ou ils acceptent de concéder une valeur à cet "autre" différant.
En tant que chrétiens, ils ont choisi de ne pas rester entre eux, pour être sans cesse bousculés dans leur Foi,pour aller "plus loin", ne pas rester au chaud dans leurs vie spi, mais chercher toujours à se dépasser dans sa recherche de "sainteté" (si j'ose dire)-de mieux-.

( Il me semble d'ailleurs que les FSE ne perçoivent pas vraiment les SDF de cette manière)
Une façon aussi de témoigner. (je n'irais pas jusqu'à employer le mot "mission" mais presque)

Ainsi ce choix d'ouverture aux autres n'est pas une façon d'être (excusez- moi)"bordélique" :
"AAALLEZ tout le monde ensemble!! peu importe! c'est la fête!"
... mais plutôt un défi de construire un "groupe de vie chrétien ouvert" (un peu comme une église quoi!)
Dans cette mesure, ceux qui rentrent chez les SDF s'engagent aussi à respecter leurs convictions (notemment chrétiennes).

Voilà! c'est un peu décousu mais tant pis.
"manifester" , en affirmant fièrement ses convictions,
c'est à mes yeux ce qu'ont fait les SDF en appellant à s'opposer à l'élection de Jean-Marie Le Pen.

fss
WALLABY






[ Ce Message a été édité par: wallaby le 14-08-2003 14:08 ]
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Merci Wallaby pour tes explications.
Je me rends compte que nous pensons globalement la même chose, seule la forme diffère.Cependant (décidemment il faut toujours que je trouve qqch à redire), je ne pense pas que les SDF soient les seuls à relever des "défis"..Les scouts d'Europe en font autant il me semble, quoique différement peut-être.Enfin la conclusion de ta démonstration me laisse tout de même sceptique même si je ne suis pas un supporter du breton populiste pour d'autres raisons que celles que tu avances.Néanmoins ne lançons pas ce débat qui est stérile.Chacun est libre d'avoir son opinion politique si tant est qu'il puisse l'argumenter intelligemment.

FSS Hérisson
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Bayard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 07 Août 2003
Messages : 206

Réside à : Angers
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Back from Britain!!
Bayard est de retour...
Petite précision, LOL ca veut dire exactement Laugh Out Loud pour compléter la définition de ce cher Simplicio... (moi aussi j'aime bien la confiture!!)
Sinon merci Wallaby de si bien exprimer ce qui demeure encore un peu flou dans mon esprit, les vacances sont parfois un peu fatigantes
Voila pour ce soir, ce fut une intervention très parenthétique dans cet espace discutionnel, mais bon tant pis,
FSS
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fox
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Août 2003
Messages : 69

Réside à : Paris - Toulon - Brest
Patientez...

Back from Britain ? So do I !
Où ça ? Moi : London ... sous la pluie

Sincèrement, les réflexions post-21 mai (ou était-ce en juin ?) sont un peu dépassées, et cadrent mal avec le sujet scout. Cependant, je noterais que le vote contre le FN a été conseillé par la conférence des évêques de France. Là est le dilemme: le suivre ou non ? to be or not to be ?
Chacun pour soi et Dieu pour tous !

FSS

Fox
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Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
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Moi je suis pour que l'on suive ce que disent nos pasteurs. L'évêque de Créteil a fait distribuer à l'époque des faits un papier à tous les paroissiens du diocèse qu'il ne fallait pas voter pour un des deux candidats parce que c'était le symbole de l'exclusion, du racisme et du rejet de l'autre.

Remarquez, c'est vrai que notre bon évêque ne s'était pas beaucoup bougé au moment du PACS et qu'il ne parle pas beaucoup de l'avortement. Mais au moins il prend souvent la défense des étrangers, notamment des clandestins, en disant qu'ils ont droit de rester en France.

C'est vrai que demain, ce n'est pas lui qui devra pour aller au boulot passer devant des mosquées ni avoir peur pour sa fille. Normal, de fille il n'en a point, tout au moins pas de déclarée.

Mon évêque, il parle beaucoup du partage. C'est vrai qu'il n'a jamais beaucoup proposé l'asile aux intégristes catholiques qui célèbrent leurs messes dans des hangars. Mais au moins il prend soin des musulmans.

Mon évêque, entre les deux tours, il parlait aussi bien que Robert Hue. A croire qu'il s'échangeaient leurs idées avant leurs discours. Mon évêque, il a plein de potes évêques. Il en a même un qui a refusé le baptême à un militant d'un certain parti xénophobe, raciste et de l'exclusion. Bon, c'est vrai que j'ai jamais vu parler de ça dans le programme de ce parti. Mais ils le disent à la télé. Alors, je le crois. Mon évêque aussi. Ses potes évêques ils sont vachement open parce qu'au moins ils n'embêtent pas les homosexuels en leur disant qu'ils n'ont pas le droit de pratiquer leur sexualité comme ils le veulent. Mon évêque, il avait même un pote évêque qui défilaient avec les homosexuels et qui allaient voire nos frères de la franc-maconnerie.

Ils n'embêtent pas le député en lui demandant de dire non à l'avortement. Ils font ce qu'ils veulent les députés. Les mères aussi.

Maintenant l'Eglise est adulte et les fidèles aussi. Chacun pense ce qu'il veut. Ce qui est important, c'est d'être tolérant et d'accepter la différence. On est pas meilleur que les autres et tout le monde a quelque chose de positif à nous apporter.

Moi, mon évêque, il est cool. Tout le monde l'appelle par son prénom. En plus, on est ps obligé de le croire, ni de croire ce que dit le pape. Parce que tout le monde peut se tromper. On est pas obligé de le croire, sauf sur une chose : y'a un gars qui fait de la politique qui est dangereux. Pire qu'Hitler peut-être. En tous cas, au pouvoir, il ferait pareil qu'Hitler.

Peut-être même qu'il interdirait l'avortement, qu'il freinerait l'avancée de l'Islam, qu'il donnerait un statut à la mère de famille, qu'il augmenterait les alloc. pour favoriser la natalité et plein d'autres trucs comme ça.

Alors, comprenez, le Père évêque et ses potes, un gars comme ça, ils n'en veulent pas.



[ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:57 ]

[ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:58 ]
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  Je suis Assoc. des scouts inquisi  Profil de Torquemada  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Mon cher Fox-trot tes scrupules concernant les conseils de nos évèques très-catholiques sont vraiement touchant.Ces derniers ont fait preuve d'un grand courage en hurlant avec les loups lors de "l'entre deux tour".Pour une fois en effet qu'ils se manifestaient.Dommage que cela soit sur un sujet qui les dépassent alors que d'autres seraient de leur compétence (PACS,famille, squat par des clandestins non chrétiens).
Et puis tu sais mon cher Milou, si on suivait toujours les prophéties de nos chers Pères évêque (on ne dit plus Mgr ,c'est fasciste), il y a belle lurette que l'on n'aurait plus rien de catholique.

Sans rancune FSS Hérisson
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Moustique fatiguant
Cul de pat

Nous a rejoints le : 28 Août 2003
Messages : 4
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Vous êtes bien rigolos...

Heureusement qu'il y a encore des gens comme vous pour sauver l'Eglise d'elle même...

Quel beau rempart face à l'influence néfaste de nos evêques...

Vive la France!!!
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  Profil de Moustique fatiguant  Message privé      Répondre en citant
Torquemada
Membre familier

Nous a rejoints le : 10 Juil 2003
Messages : 384

Réside à : Paris
Patientez...

C'est vrai Moustique. Mais heureusement aussi qu'il y a encore des moutons pour les suivre aveuglément. Mais, un conseil, arrêtez quand même quand ils vous diront de brouter l'herbe.
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  Je suis Assoc. des scouts inquisi  Profil de Torquemada  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Trés flatté du compliment mon cher diptère.
A défaut de te faire réfléchir et prendre conscience des grands problèmes de ll'Eglise,les"remparts" seront au moins parvenus à te décocher un ricanement.

J'attends néanmoins des arguments si tant est que tu en possèdes et sois capable de les exposer.

FSS Hérisson
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Moustique fatiguant
Cul de pat

Nous a rejoints le : 28 Août 2003
Messages : 4
Patientez...

Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz
42
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  Profil de Moustique fatiguant  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Bravo pour l'argumentation.Cela a fait progresser le débat.
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  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Wallaby
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2003
Messages : 211

Réside à : aix en provence/Grenoble
Patientez...

Herisson:
"...squat par des clandestins non chrétiens"
.....
sans commentaires..........................................
Je ne te salue pas.
Wallaby.
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Tu as raison ma chère.Pas de tolérence avec les intolérents.En outre, on évite comme çà toute contradiction.

FSS Hérisson
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Wallaby
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2003
Messages : 211

Réside à : aix en provence/Grenoble
Patientez...

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fox
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Août 2003
Messages : 69

Réside à : Paris - Toulon - Brest
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Aïe... tous autant intolérants que vous êtes !!! Vous ne méritez qu'une seule chose:
Mais tout le monde n'est pas un
Salut à tous malgré tout, en attendant de vous rencontrer peut etre le 15 octobre !!!
FSS

Fox
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Simplicio
Membre actif

Nous a rejoints le : 28 Mai 2003
Messages : 161
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Je propose qu'on arrête...

On est en train de reproduire des clichés et pas d'avancer dans le débat...

Faire mumuse sur "tolérance-intolérance" c'est quand même pas trés instructif...

J'avoue que j'aime bien provoquer et que je suis assez direct mais là on dépasse un peu les bornes...

Ce qui s'est dit sur ce fuseau (que je viens de relire à tante Yvement...lol) n'est pas le meilleur... Et on est tous responsables...

Faut pas s'emballer! "On se marche dessus sans se piétiner"

Amitiés et Saluatations scoutes

P.S. Le Zebre l'avait prévu...
_________________
Et pourtant elle tourne...

[ Ce Message a été édité par: Simplicio le 30-08-2003 20:09 ]
48
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Tu as raison mon Simplet ("lol" tu vois moi aussi je peux faire "in").Mais reconnais que de temps en temps la franchise ne fait de mal à personne.Faire un peu de provoc' permet de susciter des débats.

FSS de ton insectivore préféré (du moins j'imagine!)

_________________
Fide Fidelitate Fortitudine

[ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 30-08-2003 21:51 ]
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