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| Auteur | Referendum pour une Constitution |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
en signant ce traite constitutionnel, la france peut , si sa majorité le souhaite, dire non à l'entrée de la TQ dans l'EU
coté subventions, la france est je crois , contributeur net au budget de l'EU si on reste sous traité de Nice, plus grand chose se fera; on financera une usine à gaz en pure perte  301     |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
on contribu à 17 milliards d'euros 302 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La France pourrait dire non à la Turquie, le problème est que son chef actuel, le seul qui ait voix au chapitre, un certain Jacques C., est en faveur de l'entrée dudit pays ...
Pour le traité de Nice,  , on nous avait dit à l'époque que c'était un traité de rêve ... Et, de toutes façons, on continuera à financer cette "usine à gaz" jusqu'en 2009 si la constitution passe.
Enfin, "usine à gaz" ... Tu as vu la tronche de l'Europe de la constitution ? Si ce n'est pas de l'usine à gaz, ça ... 303 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
"les promesses n'engagent que ceux qui les ecoutent" 304 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Charles Pasqua.
"Que ceux qui les croient", et il s'agissait des promesses électorales, d'ailleurs. Chichi n'a pas trop intérêt à promettre l'entrée de la Turquie aux français s'il veut être réélu en 2007 ... (Ou en 2005, j'adorerais qu'il démissionne suite à l'échec du référendum ! Il a dit qu'il ne le ferait pas, mais c'était une promesse électorale ... pour que les gens votent oui, puisqu'un non ne le ferait pas partir ! Au moins, ça montre qu'il se sait aimé de ses chers administrés.) 305 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
fallait plutot qu'il promette
" si c'est non, je me represente; si c'est oui:je m'en vais" 
306 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: peut etre mais ca se fera par referundum, donc il aura pas son mot a dire... 307 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Sérieusement, vous y croyez, vous, à son histoire de référendum dans douze ans ?
Je sais bien que les français sont des veaux, mais faut pas les prendre pour des poires non plus ... 308 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
dis donc, t'es autiste ou malhonnete?
on vous apprend quoi à sciences pipo? Article 88-5 de la constitution francaise Tout projet de loi autorisant la ratification d'un traité relatif à l'adhésion d'un Etat à l'Union européenne et aux Communautés européennes est soumis au référendum par le Président de la République. 309 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Une dame disait tout à l'heure sur la radio: l'Europe est comme un train en marche, il ne faut pas qu'on déscende du train; si on descend du train on n'arrivera pas à bonne destination... En gros pour elle il faut prendre coûte que coûte ce train...
Pour moi, au contraire, il serait bon que la France descende du train en marche, prenne du recul, réfléchisse vraiment aux biens fondés de l'Europe. On va s'engager dans un truc qu'on ne connait pas, qui sera inchangeable... Généralement quand on prend un train on aime bien savoir la destination, la on ne la connait pas; la destination, c'est peut-être un ravin bien duquel on ne pourra pas sortir tellement il sera profond; on sera bloqué, et on ne pourra pas revenir en arrière...  310  |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:, dixit le Conseil Constitutionnel (Va voir ici) ... La Turquie, justement ... Ma question portait surtout sur la date promise du référendum : dans douze ans ... Pourquoi pas à la Saint-Glinglin, tant qu'on y est ! [ Ce Message a été édité par: Akela NDE le 25-05-2005 15:57 ] 311 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et de quand date la convocation pour la conference de l'adhesion de la TQ?
avant ou apres le 1er juillet 2004? 312 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Si la France vote non, ils s'en ficheront, autant que si elle dit oui:
Citation: source: AFP Trop joli le référendum. C'est juste une marionnette pour divertir le peuple. 313 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
c'est un peu tronqué
"Je trouverai tout de même extraordinaire de dire aux autres peuples qu'ils peuvent rester chez eux, car la France a décidé pour les autres!", a déclaré M. Juncker dans un entretien au quotidien belge Le Soir. donc si la france boude dans son coin , le processus de ratification doit continuer; çà me semble correct jusque là 314 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Quoi qu'il en soit 85 % des francais font état que la constitution est actuellement un de leur sujet de conversation : c'est vraiment une bonne chose pour la politique ce référudum, merci Jacques 315 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Ca permet de voir que les gens sont quand même intéressés par leur avenir, qu'ils ne veulent pas qu'on les traite comme des chiens qui ne comprennent rien...  316 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
lors du traité de Maastrich, ce chiffre était de 25 %... 317 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Il y aura peut-être alors moins d'abstention de vote. Vu que les citoyens français se sentent concernés par la question, il y aura peut-être, pour ce référedum, un petit nombre d'abstentionniste... ce qui ne serait pas trop mal pour la France  318 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Ce que craignent les partisans du non est déjà là, c’est leur choix que de rester dans cette situation non satisfaisante, mais bon ça peut se comprendre, il y a tellement de confusion et de sujets d’irritation. Avec un peu de bon sens chacun doit pouvoir démêler les intérêts perso des grandes orientations.
Si le non l’emporte comme le disent les sondages, les autres avanceront. Comme l’U.K. qui a refusé l’euro, cela n’a pas empêché l’avancée de cette monnaie, alors la France, et peut être d’autres seront derrière ceux qui progressent. Ce n’est pas un drame, c’est 15 ans de retard dans un monde qui progresse à grands pas. Maintenant,au-delà des querelles politiciennes, à qui profitera la division de l’Europe, devinez? Pas à l’Europe. Faut avoir l’ego bien développer pour croire que l’Europe va s’arrêter parce que la France refuse le traité constitutionnel et qu'une vingtaine de pays vont pour nous faire plaisir renégocier. Le traité constitutionnel n’est pas parfait, mais c’est une avancée, bon mais ce n’est que mon avis. Fpmg. 319 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
L'exemple de la GB et de l'€ est excellent, en effet : qui caracole en tête, économiquement, de l'Europe ? Certainement pas les pays de la zone Euro ... Mais bien la perfide albion et sa £.
Si la France refuse la constitution, l'UE ne continuera pas à rouler sans elle. La constitution doit être ratifiée par tous les Etats-parties pour pouvoir entrer en vigueur, elle ne pourra donc pas entrer en vigueur seulement dans les pays qui l'auront ratifiée et pas dans les autres. Le oui est moutonnier : il signifie qu'on prend ce qu'on nous propose. Le non est constructif : il signifie que c'est une autre Europe que nous voulons. Tous ceux qui votent non ne veulent pas la même, mais ils ne veulent pas de celle-là. 320 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
je ne rentrerai pas dans ce genre de débat,
simplement quel est le montant de la retraite en U.K. en % 20%? Quelles sont les couvertures sociales ? Quels sont les montants des locations de logements? etc etc Avec la m^me somme que pouvons nous acheter en France versus U.K ? alors oui l'économie va bien parce que le peuple va moins bien, faut-il en déduire qu'il faille réduire les couvertures sociales pour que l'économie se porte bien? Bel exemple d'une autre Europe. Fpmg. ps je n'interviendrai plus sur le sujet. 321 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui ? Ben je crois qu'il faut abandonenr le rêve d'une France où l'on gagne de l'argent sans travailler, et où l'Etat paye ce qui nous manque. Ce système est en faillite, un rapport dernièrement en a encore fait état et a demandé à la France de changer ses méthodes (ce rapport a fait beaucoup de bruit, si quelqu'un se souvient de quoi il s'agit).
Quelle que soit l'Europe que l'on veut, il faudra faire le deuil du socialisme français et de son assistance publique complètement utopique. Ce système ne marche pas, économiquement. Et ceux qui veulent le préserver: fuyez l'Europe ! Mais je ne suis pas de ceux là. Sinon, Advitam, ma citation est tronquée parce que le sujet n'est pas de savoir si l'Europe se fera sans la France, mais de montrer que si la France vote non, on la fera revoter, pour qu'elle vote ce qu'on attend qu'elle vote. C'est ça qui me fait rire (et pleurer si je croyais à notre démocratie...) Par contre, je crois quand même que l'Europe ne se fera pas sans la France, mais qu'elle se fera sans problème sans les français. Si les français votent non, on les fera revoter en septembre 2006. S'ils revotent non, ou si le président devient impatient, il signera le traité sans se préoccuper de l'avis des français (le fameux plan B de Delors) ! Voilà le scénario. Y'en a qui veulent le jouer ? [ Ce Message a été édité par: Zebre le 25-05-2005 20:40 ] 322 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: C'est le peuple qu'est un peu con aussi... en Irlande il y a quelques années, il ont fait revoter au bout de 3 ou 4 mois, le vote avait changé.... si les gens ne savent pas et n'assume pas ce qu'ils veulent, je comprend qu'il y est des pays qui ne veulent même pas demnder au peuple par référundum.... Même en France ça change, un coup c'est 70% à droite, deux semaines aprés c'est 70% à gauche... à croire que les gens votent au hasard. 323 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
si les jeunes ne veulent pas de l'europe, espace de solidarité, de securité, d'abondance,et bien ce ne sera pas la peine de revoter
c'est pas pour les vieux snocks comme moi qui faut la faire,a mon age, on a plus besoin 324 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Avant de vouloir une Europe puissante, il faudrait stabiliser les pays... Comment construire quelque chose de solide quand les bases sont fragiles!!!
C'est comme pour les tremblements de terre, pour ne pas que la maison s'effondre, il faut faire de solides fondations. Les pays de l'UE ne sont pas assez stables pour prétendre construire quenlque chose de solide ensemble... il faudrait avant de vouloir construire une europe puissante, stabiliser les bases. Et aprés on pourra peut-être revoir la question. 325 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
en gros tu proposes au pays d'europe centrale
"revenez vous faire aider quand vous en aurez plus besoin" 326 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je n'ai pas dit ça... Mais déjà qu'à 15 s'était compliqué, alors à 25, dans deux ans à 27, ce ne sera plus gérable... Il aurait fallu solidifier l'Europe des 15 avant de permettre l'Europe des 25... Pourquoi vouloir toujours aller trop vite ? On aurait pu se poser avant d'aller plus loin... 327 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
tu sais, çà fait 60 ans qu'ils attendent qu'on les aides; dont 45 derriere un rideau de fer
et l'ours russe est toujours là 328 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
On les aidait avant qu'ils rentrent dans l'UE, on pouvait continuer...
Mais ça n'empêche que, tout le monde est d'accord sur ce point, qu'avant de vouloir construire quelque chose de solide, il faut que les bases soient solides; et est-ce que l'Europe actuelle est solide, puissante... Quand on voit l'état des Nations, on peut se poser la question...  329 |
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Posté le: 25-05-2005 à 14:56
