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| Auteur | Referendum pour une Constitution |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Ben oui mais pourquoi serait elle definie? qu'attend tu comme définition? (si c'est par rapport aux homosexuels, à l'adoption des homosexuels...etc... je comprend, sinon rien ne sert de la mettre...)  284      |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
C'est effectivement par rapport à cela.
Et ce n'est pas rien. La famille est le fondement de la société. Amodeba 285 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Là c'est plus orienté. On est d'accord...  [ Ce Message a été édité par: arno le 24-05-2005 13:54 ] 286 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
"La France se trouve aujourd'hui à un carrefour. Elle doit choisir entre son adhésion sans réserve à l'Europe et sa disparition de la scène du Monde".
qui a dis cela ? 287 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
CONSTITUTION EUROPEENNE : NON
Rédigée par Valéry Giscard d’Estaing, la « constitution européenne » sera vraisemblablement soumise au vote public (référendum) dans le courant de l’année 2005. Disons-le tout de suite : nos aspirations Catholiques s’opposent fermement à ce texte. Pourquoi ? Notre « non » n’est évidemment pas celui des socialistes, des communistes et de toute la clique trotskiste ! Eux regrettent que les « avancées sociales » n’y soient pas mises plus en avant, que les droits de l’homme ne soient pas plus exploités… Ceci n’est vraiment pas notre cas…Eux ne sont pas anti-Européens, mais pro-Européens « rouges », pour l’Europe Marxiste ! Nous allons ici essayer de préciser nos positions. La fin des Etats-Nation, vers un régime totalitaire. Notre première objection, concerne l’établissement d’un état propre. La création d’un Etat Européen apparaît clairement dans l’article I-10.1 qui établi la notion de « citoyenneté de l'Union » : « 1. Toute personne ayant la nationalité d'un État membre possède la citoyenneté de l'Union. La citoyenneté de l'Union s'ajoute à la citoyenneté nationale et ne la remplace pas. » Bien qu’il soit précisé que la citoyenneté de l’Union ne replace pas celle d’un état, elle induit la notion « d’état européen » puisqu’on ne peut être citoyen d’une entité non étatique ! Le terme même de « constitution » exprime la volonté de création d’un état à part entière puisqu’il ne dépendra plus des aspirations de chaque état membre, mais seulement d’un document établissant une structure autonome. Si donc l’Union s’érige en état, cet état est forcément supérieur aux états membres, puisque les articles européens primeront sur les dispositions de chaque état membre. Chaque état membre sera donc transformé en état à l’américaine, c’est à dire en région. De plus, de par la forme de la « constitution européenne », qui est non seulement un document précisant les principes mêmes du futur Etat Européen (comme la constitution française par exemple), mais qui comporte aussi nombres d’articles destinés à définir la politique et l’orientation de l’Europe dans tous les domaines, la « démocratie représentative » affirmée dans l’article I-46.1 (« Le fonctionnement de l'Union est fondé sur la démocratie représentative. ») n’est qu’un leurre puisque les décisions prises ne se ferons plus sur telle ou telle politique (comme cela se fait en France actuellement) mais seulement sur l’application de ces politiques. L’Europe s’engage donc sur la voie d’une « démocratie totalitaire », autrement dit une dictature : tout étant déjà prédéfini. Les libertés de chaque état membre en matière de législation vont dans le même sens. Une Europe de Dieu ou une Europe de Lucifer? Vous le savez : sous l’impulsion de Jacques Chirac, les racines chrétiennes de l’Europe ne sont pas mentionnées dans la constitution européenne. Ceci est scandaleux car il suffit de prendre une carte routière pour constater le nombre considérable de communes portant le nom d’un saint, et il n’est donc pas besoin de plus de preuves pour comprendre que la religion chrétienne constitue les fondements de la société occidentale. Nier les racines chrétiennes, c’est nier l’histoire. Ce que nous appelons la morale provient bien entendu de la nature de l’homme, mais a été préservée par la religion, nier l’importance de la religion chrétienne c’est réduire la morale à quelque chose d’arbitraire, de particulier et non plus d’universel ne pouvant plus constituer le socle de la société. C’est donc une Europe qui nie Dieu. Par quoi a-t-on remplacé les racines chrétiennes ? Voici la phrase qui a été retenue dans le préambule : « S'INSPIRANT des héritages culturels, religieux et humanistes de l'Europe, à partir desquels se sont développées les valeurs universelles que constituent les droits inviolables et inaliénables de la personne humaine, ainsi que la liberté, la démocratie, l'égalité et l'État de droit; ». Retenons tout d’abord ceci : aux racines et à la morale chrétienne, on substitue un héritage « droit-de-l’hommiste », on assimile, on confond, on met sur le même pied religion et humanisme, cela n’a aucun sens : de quelles religions parle-t-on ? Il faut savoir que l’idée de démocratie est dénoncée par l’Eglise Catholique (par le pape Pie X en particulier) et n’en n’est donc certainement pas l’héritière. Peut-être nous parle-t-on de l’islam ? Mais ce n’est ni une religion favorable à la démocratie, ni une religion reconnaissant les droits inviolables et inaliénables de la personne humaine, l’islam n’est de plus pas une religion européenne. Ainsi le mot « religieux » n’est que pour faire bien, le mot « culturel » aussi puisqu’il est indissociable de la religion, dans la société occidentale. Reste le mot « humaniste », c’est de fait le plus important puisque c’est le seul qui définit les « valeurs » de l’Union : « L'Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie, d'égalité, de l'État de droit, ainsi que de respect des droits de l'homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités. Ces valeurs sont communes aux États membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l'égalité entre les femmes et les hommes. » Les valeurs sont donc : la tolérance, la solidarité, l’égalité, la liberté, la démocratie… cela ressemble-t-il aux vertus Chrétiennes « Foi, Espérance et Charité » ? Cela ressemble plutôt à la perversion, à la singerie de ces vertus. Un expert de la Franc-maçonnerie ne s’y trompera pas : ce sont bien les « valeurs » que proclament les loges, ces mêmes « valeurs » qui ont fondés les « droits de l’homme », héritées effectivement de l’humanisme. La théologie nous enseigne que Satan singe ce que Dieu a fait de plus beau pour mieux pervertir l’homme, celui donc qui singe les vertus chrétiennes est disciple (conscient ou non) de Satan. L’Union serait-elle sataniste ? Peut-être… une chose est certaine : l’humanisme qui met l’homme au centre de tout s’oppose à la religion Chrétienne qui elle met Dieu au centre de tout. Puisque ce n’est pas l’Europe de Dieu, c’est celle de Lucifer ou celle de l’Homme, or l’Homme est le disciple de Lucifer. Quelques principes et articles de la constitution. « Les symboles de l'Union : La devise de l'Union est: "Unie dans la diversité". La journée de l'Europe est célébrée le 9 mai dans toute l'Union. » L’article II-62 concernant le « Droit à la vie » est particulièrement original et confus: « 1. Toute personne a droit à la vie. », c'est-à-dire que toute personne, depuis la conception jusqu’à la mort naturelle aurait le droit de vivre ? Que l’avortement serait par là même abrogé et l’euthanasie mis hors piste ? Plutôt croire au père noël ! Nous retombons dans le double discours « droit-de-l’hommiste ». Ainsi le deuxième point est : « 2. Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté. » C'est-à-dire que la peine de mort pour les assassins d’enfant et les pédophiles ne pourra jamais être rétablie, alors que c’est actuellement une urgence de premier ordre. Revenant aux questions d’étique, on peut lire dans l’article II-63 : « 2. Dans le cadre de la médecine et de la biologie, doivent notamment être respectés: l'interdiction des pratiques eugéniques, notamment celles qui ont pour but la sélection des personnes; » Ainsi toutes les méthodes de dépistage prénatal et préimplantatoire seraient interdites ? Je reste dubitatif. Parlons un peu d’éducation : ARTICLE II-74 « Droit à l'éducation : La liberté de créer des établissements d'enseignement dans le respect des principes démocratiques ». Les écoles Catholiques devront donc êtres supprimées puisque démocratie et Foi Catholique sont antinomiques, en théorie, c’est vrai que beaucoup d’écoles « Catholiques » n’en portent plus que l’adjectif… ARTICLE II-79 « Protection en cas d'éloignement, d'expulsion et d'extradition : les expulsions collectives sont interdites. » Sans commentaires ! ARTICLE II-81 « Non-discrimination : Est interdite toute discrimination fondée notamment sur le sexe, la race, la couleur, les origines ethniques ou sociales, les caractéristiques génétiques, la langue, la religion ou les convictions, les opinions politiques ou toute autre opinion, l'appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance, un handicap, l'âge ou l'orientation sexuelle. » Mettons des pédophiles éducateurs et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes ! ARTICLE II-83 « Égalité entre femmes et hommes : L'égalité entre les femmes et les hommes doit être assurée dans tous les domaines, y compris en matière d'emploi, de travail et de rémunération. Le principe de l'égalité n'empêche pas le maintien ou l'adoption de mesures prévoyant des avantages spécifiques en faveur du sexe sous-représenté. » Si « avantages spécifiques» = « égalité », il faudrait redéfinir le signe « = »… ARTICLE II-100 « Droit de vote et d'éligibilité aux élections municipales : Tout citoyen de l'Union a le droit de vote et d'éligibilité aux élections municipales dans l'État membre où il réside, dans les mêmes conditions que les ressortissants de cet État. » Finalement, si la constitution européenne c’est la création d’un état totalitaire, d’une Europe de Lucifer et un amas d’incohérences et de double discours, je dis NON…et vous ? Franck D. vu sur Catholique Nantais . 288 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
la Confederation Francaise des Travailleurs Chretiens dit OUI
La CFTC a affirmé mardi que le traité constitutionnel européen, "même s'il ne va pas aussi loin" qu'elle "le voudrait, propose un ensemble d'avancées", invitant à faire "le bon choix" en optant pour un "oui d'espoir" au référendum, contre un "non de colère". Dans un communiqué intitulé "entre un +oui+ d'espoir pour construire l'avenir et un +non+ de colère, faisons le bon choix !", la CFTC estime que sur le social et l'économie, "sujets essentiels" pour les salariés, le traité, "même s'il ne va pas aussi loin (qu'elle) le voudrait, ne prévoit aucun recul mais, au contraire, propose un ensemble d'avancées". Examinant les aspects positifs du traité, soumis à référendum dimanche, le bureau confédéral de la CFTC, réuni à Bordeaux, juge qu'il "ajoute aux valeurs de l'Union la dignité humaine", et qu'il "pose comme objectif une économie sociale de marché qui lie plein emploi et progrès social à la compétitivité". En outre, le texte "reconnaît explicitement le rôle des partenaires sociaux" et "intègre la charte des droits fondamentaux, indispensable outil pour tirer vers le haut les pays socialement les plus en retard". Le traité "prévoit, dans la définition et la mise en oeuvre de ses politiques" communautaires, "la prise en compte des exigences liées à l'emploi, à la garantie d'une protection sociale adéquate, à la lutte contre l'exclusion sociale". Enfin, il "donne, pour la première fois dans un traité, une base juridique aux services publics +dits services d'intérêt économique généraux+", affirme la CFTC, et "crée un droit d'initiative permettant à un million de citoyens de soumettre à la Commission une proposition de loi européenne". "Cette simple énumération doit nous éclairer sur la ligne à suivre", conclut la CFTC, "continuons l'effort de ceux qui depuis soixante ans ont bâti l'Europe à petits pas". 289 |
| Louloumf, fou du roi Joyeux membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2003 Messages : 322 Réside à : Sedna |
Citation: Un agent de police  metteur en scène ? 290 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
raté .
c'est Hitler . 291 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Si vous voulez encore voter oui, regardez ce témoignage d'un converti au NON
www.ineditspourlenon.com 292 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
C'était pas trop mal vu  293  |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
J'aime beaucoup ça : Citation: Citation:Sympa, non ? Sinon, je vous conseille aussi d'aller voir en page 162 du même torchon, en bas de la colonne gauche : figure, dans la liste des produits visés à l'article III-226 (liste fort sympathique et très à sa place dans une constitution, soit dit en passant ...) : Citation:Ambiance ...  [ Ce Message a été édité par: Akela NDE le 25-05-2005 13:54 ] 294 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ce chanvre est utilisé pour faire du tissu et de l'isolant
pour la signature turrque; relis le fuseau 295 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
J'ai lu le fuseau, ça n'empêche pas. Les protocoles font partie intégrante de la constitution, relis toi-aussi le fuseau et la constitution.
Pour le chanvre, certes. Mais s'il n'était utilisé que pour ça ... 296 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
aussi pour la corde/ficelle souvent utilisée par les scouts 297 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
la turquie est à ce referendum ce que l'abbé cottard est au scoutisme
Le chanvre en question se cultivait jadis en Rouergue par chez moi; celui-ci ne contient pas de thc; cette culture etait declarée au cadastre en tant que chenevis 298 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Au moins je suis pas le seul a avoir des origines perdues dans le rouergue 299 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La Turquie est au référendum ce que l'abbé Cottard est au scoutisme, d'accord : elle lui est liée, elle en fait partie, même si la pensée unique veut nous faire avaler le contraire.
300 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
en signant ce traite constitutionnel, la france peut , si sa majorité le souhaite, dire non à l'entrée de la TQ dans l'EU
coté subventions, la france est je crois , contributeur net au budget de l'EU si on reste sous traité de Nice, plus grand chose se fera; on financera une usine à gaz en pure perte 301 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
on contribu à 17 milliards d'euros 302 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La France pourrait dire non à la Turquie, le problème est que son chef actuel, le seul qui ait voix au chapitre, un certain Jacques C., est en faveur de l'entrée dudit pays ...
Pour le traité de Nice,  , on nous avait dit à l'époque que c'était un traité de rêve ... Et, de toutes façons, on continuera à financer cette "usine à gaz" jusqu'en 2009 si la constitution passe.
Enfin, "usine à gaz" ... Tu as vu la tronche de l'Europe de la constitution ? Si ce n'est pas de l'usine à gaz, ça ... 303 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
"les promesses n'engagent que ceux qui les ecoutent" 304 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Charles Pasqua.
"Que ceux qui les croient", et il s'agissait des promesses électorales, d'ailleurs. Chichi n'a pas trop intérêt à promettre l'entrée de la Turquie aux français s'il veut être réélu en 2007 ... (Ou en 2005, j'adorerais qu'il démissionne suite à l'échec du référendum ! Il a dit qu'il ne le ferait pas, mais c'était une promesse électorale ... pour que les gens votent oui, puisqu'un non ne le ferait pas partir ! Au moins, ça montre qu'il se sait aimé de ses chers administrés.) 305 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
fallait plutot qu'il promette
" si c'est non, je me represente; si c'est oui:je m'en vais" 
306 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: peut etre mais ca se fera par referundum, donc il aura pas son mot a dire... 307 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Sérieusement, vous y croyez, vous, à son histoire de référendum dans douze ans ?
Je sais bien que les français sont des veaux, mais faut pas les prendre pour des poires non plus ... 308 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
dis donc, t'es autiste ou malhonnete?
on vous apprend quoi à sciences pipo? Article 88-5 de la constitution francaise Tout projet de loi autorisant la ratification d'un traité relatif à l'adhésion d'un Etat à l'Union européenne et aux Communautés européennes est soumis au référendum par le Président de la République. 309 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Une dame disait tout à l'heure sur la radio: l'Europe est comme un train en marche, il ne faut pas qu'on déscende du train; si on descend du train on n'arrivera pas à bonne destination... En gros pour elle il faut prendre coûte que coûte ce train...
Pour moi, au contraire, il serait bon que la France descende du train en marche, prenne du recul, réfléchisse vraiment aux biens fondés de l'Europe. On va s'engager dans un truc qu'on ne connait pas, qui sera inchangeable... Généralement quand on prend un train on aime bien savoir la destination, la on ne la connait pas; la destination, c'est peut-être un ravin bien duquel on ne pourra pas sortir tellement il sera profond; on sera bloqué, et on ne pourra pas revenir en arrière...  310  |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:, dixit le Conseil Constitutionnel (Va voir ici) ... La Turquie, justement ... Ma question portait surtout sur la date promise du référendum : dans douze ans ... Pourquoi pas à la Saint-Glinglin, tant qu'on y est ! [ Ce Message a été édité par: Akela NDE le 25-05-2005 15:57 ] 311 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
et de quand date la convocation pour la conference de l'adhesion de la TQ?
avant ou apres le 1er juillet 2004? 312 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Si la France vote non, ils s'en ficheront, autant que si elle dit oui:
Citation: source: AFP Trop joli le référendum. C'est juste une marionnette pour divertir le peuple. 313 |
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Ecussons
Posté le: 24-05-2005 à 13:49
