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| Auteur | Les chefs scouts britanniques fichés par la police |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le gros problèmes de ces fichiers , c'est qu'ils sont souvent faux .
Fut une époque , mais sans doute toujours, tous les fonctionnaires d'autorité avait leur fiche aux R G . Un de mes cousins qui avait eu un poste relativement important, et qui était à la retraite depuis 10 ans, avait eu la joie de voir sa fiche grâce à un ami , exactement l'inverse de ses idées politiques ! Ce fichage est il bien efficace ? Déjà, que les caméras de surveillance, ça dissuadent, mais on reconnait rarement ! Dans mon boulot, j'en avais fait l'achat d'une demi douzaine (assez cher), et le responsable de la police locale m'avait dit, même si elles ne fonctionnent pas c'est efficace pour la tranquillité ! Les exactions nocturnes avaient effectivement diminuées ! Ceux qui s'occupent d'enfants courent un risque aussi !  26       |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:D'ailleurs, même les parents n'exercent leur autorité sur leurs enfants que par délégation de l'État, en vertu de l'article 371 du Code Civil. Si, si ! et juridiquement, c'est tout ce qu'il y a de plus logique... Voilà, c'était le message où j'avais envie d'étaler un peu ma maigre culture... Après cette intervention inutile, je sors  27 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si je me souviens bien cela fait des années que ceux qui s'occupent de jeunes dans le cadre du scoutisme en Grande Bretagne doivent produire un document du Criminal Records Bureau. 28 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
A l'inverse ça peut aussi protéger, ceux qui s'occupent de jeunes .
Mais il n'y a pas de protection à 100 %, le casier judiciaire, peut éviter les récidives, voir dissuader ! Avoir un statut, n'est pas forcément un mal, en principe ça ne devrait pas gêner beaucoup de monde . Le seul problème , c'est la paperasserie ! Si on peut avoir rapidement son certificat (B3) par internet , c'est mieux . L'administration française est rarement simple, pas très rapide . Dans une revue de bateaux, un lecteur avait expliqué, comment on passait son permis bateau en Floride . Le matin, vous vous présentez au centre d'examen, une heure après vous avez , ou vous n'avez pas votre permis . Impensable en France, beaucoup trop simple . Je ne parle pas des formulaires extrêmement nombreux de l'administration fiscale, là on est hors sujet, mais c'est du délire ! Des formulaires que personne ne regarde ou qui sont inexploitables ! D'ailleurs, il existe ou il existait une commission, chargée de supprimer les fichiers, et autres imprimés inutiles . Avec l'informatique, il est aussi facile de faire ses propres imprimés, j'ai déjà vu ça, chaque service ayant le sien ! Si on fait le compte de tous les fichiers sur lesquels on figure (Sécurité sociale,impôts, commune., eau, électricité, gaz, téléphone, voir votre inscription au club des majorettes, et les milliers d'endroits où vous figurer...) Il me semble que le fichier des pédophiles existe depuis quelques années en France, mais ne concerne que ceux qui sont passés à l'acte . Encore que dans le p'tit monde scout, tout le monde connait tout le monde , mais le plus efficace c'est de faire de la prévention, au moins, au près des ados . Par le bouche à oreille quelque fois on sait des choses, un scout averti en vaut deux ! 29 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Animatrice BAFA,puis BEATEP et BAFD, j'ai constaté deux choses;
1) le risque zéro n'existe pas.On à seulement des outils limités pour prévenir. 2) j'envoie en même temps que mon cv, et ma lettre de motivation un B3, comme ça; ça fait bien et on me fou la paix quand on me demande la photocopie, ils l'ont déjà et je ne perd pas de temps administratif. 3) le problème n'est pas que scout, il touche tous les milieux ou on accueille des mineurs. (du centre aéré, à la piscine ,en passant par l'équitation, ou l'astrologie...) 4) il touche aussi bien le monde laïc et civil que le clergé et l'armée. 5) A la jeunesse et sport un fichier d'indésirables existe concernant les métiers de l'animation, je me demande s'il existe à la santé, dans les services de PMI, la même chose pour les métiers de la petite enfance. Car de 0 à 5 ans les enfants dépendent de la PMI, et à 6 ans ils dépendent de la jeunesse et sport. On peut aussi, avec une extrème prudence savoir des choses avec le bouche à oreille, mais attention on peux avoir des renseignements graves et vrais, comme des allégations mensongères issus de personnes malintentionnées.(divorces, rancoeurs,jalousies, règlements de comptes en tous genres...buts religieux ou politiques aussi) On peut aussi être au courant grâce aux jugements qui sont publiés dans les journaux locaux...quelqu'un qui est condamné pour un acte delictuel ou criminel concernant les moeurs, c'est publié en bonne page. 30 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: Cela m'intéresserait vraiment de connaitre ces outils. En tant que recruteur, je n'en vois aucun... 31 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu ne sais pas ce qu'est au minimum un BAFA ou un BAFAD ????  c'est zarbi ça !!!!
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| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Dingo, il faut lire les questions et les réponses. Epervier Loiret parle d'outils pour éviter des risques. Je demande lesquels, parce que je n'en connais aucun. Le BAFA et BAFD n'a rien à voir dans cette histoire. 33 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Oui, bon, en théorie le B3 est un papier confidentiel et ne devrait pas être en _possession_ d'une autre personne que son titulaire. On peut cependant le montrer ou exiger de la voir, mais pas le garder. Enfin ça c'est encore de la théorie ... Laricio, pour les outils, chez les SGDF on a accès à la blacklist du ministère lors des déclarations d'accueils, et la liste des personnes interdites dont le nom de famille correspond à celui d'un des animateurs déclarés est imprimés en haut du récépissé de déclaration. Charge aux parties de vérifier l'identité des adultes encadrant les activités et la virginité de leur casier judiciaire (B3 pour le déclarant et B2 pour le ministère). 34 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Quand on parle du casier judiciaire, en vérité il se décline sous la forme de 3 bulletins, le B1,B2 et B3.
Si mes souvenir son bon...voilà le lien.... http://www.vos-droits.justice.gouv .fr/index.php?rubrique=10062&ssrubrique=10200& amp;article=11172 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
N'oublions pas aussi le fichier de l'éducation nationale. Certains individus non répertoriés par J&S comme potentiellement douteux se retrouvent pourtant sur celui de l'EN (anciens surveillants, enseignants) il peut être intéressant de croiser les deux. Il fut aussi un temps où les associations disposaient d'une liste de personnes non recommandables comme chefs, liste qu'ils communiquaient aux autres associations. Cela pouvait éviter de voir un type débarqué d'une association de scoutisme tradi pour avoir fait des propositions à des jeunes scouts se retrouver paradant dans la tenue flashy d'une association de scoutisme réformé (chose vue il y plusieurs années à un Salon de l'Enfance). La problématique est : "que faire pour éviter que des individus aux moeurs douteuses puissent se voir confier des enfants dans le cadre du scoutisme" ? Considérant que la personne en question peut très bien n'avoir jamais été condamnée faute de preuves probantes. Doit on appliquer le principe de précaution ou bien faire confiance à ce type, parce qu'il a purgé sa peine ou à cause des 5% de bon ? La réponse de ceux qui ont charge d'enfants ou ont des frères et/ou soeurs en âge d'être victimes compte double. 36 |
| hanneton ecureuil
Nous a rejoints le : 28 Juin 2005 Messages : 198 Réside à : Laval |
Citation: En tout cas ca n'était pas le cas en 2003. J'ai pu m'occuper de cubs sans avoir à produire aucun document. Par contre le chef de groupe local s'était renseigné soigneusement avant de m'accepter. 37 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mais toi tu n'es pas sujet britannique ! 38 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oh, serait-ce la parade ? le fichier ne vaut que pour les britanniques ?
Il va y avoir plein de pakistanais (grosse immigration au RU) au contact des enfants ? Non, je doute que ce soit si simple...  39 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Mais les Pakis en Europe ont très très souvent des passeports britanniques. 40 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Des Kurdes irakiens et pas mal d'Afghans en ce moment. Mais je doute que leur motivation ait été d'encadrer des scouts. Déjà qu'ils ne connaissent pas l'histoire du pays et que cette attitude de Bernard-l'Hermite leur a causé quelques avanie avec les gens du coin, notamment avec les paramilitaires protestants en Ulster. 42 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-10-2009 à 22:46
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