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| Auteur | Scouts de France en uniforme à la manif pro-gay |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
OK, Albatros j'admets donc que cette photo est "juste" et provenant d'une personne qui aime bien prendre les trucs originaux en image. Ha ?
Je pense en effet qu'il faut un peu de courage pour s'afficher de la sorte. Maintenant qui peut prétendre que ces personnes étaient en délégation ? Les SGDF s'ouvrent aux minorités, ce n'est pas sans risque face au conservatisme de ce genre d'institution ! pour moi seul le prosélytisme du pour ou du contre sont dangereux, cela se régule très bien tout seul quand un excès ne viens pas en chasser un autre. Merci d'avoir rectifié.  22      |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Une fois de plus, post-logorrhée d'un ancien membre d'un mouvement sulfureux [Propos modéré] *
Cela ne vaut pas la peine de répondre. Sauf : Citation: Je vis dans une ville siège de deux préfectures ! * agaçant, hein, les amalgames débiles et les sous-entendus puants sur les personnes ? Je ne fais que t'imiter, alors ne te plains pas trop fort  23 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les SGdF sont une association qui proclame haut et fort ses liens étroits avec l'Eglise Catholique. Eglise qui par la voix de son chef le Pape Benoit XVI et par celle du cardinal Vingt-trois, archevêque de Paris et de plusieurs prélats sa position nec varietur sur l'homosexualité. Si tu avais consenti de faire l'effort de t'informer en suivant les liens qui t'ont été fournis sur ce forum tu connaîtrais la position de la presque totalité des religions présentes en France sur ce problème de société. Religions auxquelles appartiennent la majorité des scouts de ce pays, et la presque totalité des membres de FdS. Pour elles c'est une pratique contre nature, pratique qui ne doit pas devenir une norme de comportement, certaines la considère même comme un dérèglement des moeurs. Le rappeler ne signifie pas adhérer à cette position mais tenter de comprendre, comprendre, ce que manifestement tu ne veux pas, étant venu sur ce forum pour y cracher ton venin cathophobe.
Akela NDE a parlé de  à ton sujet. C'est également l'impression que j'avais eu en voyant que tu te référais à la seule association qui se soit jamais proclamée comme païenne en France, prônant même comme modèle l'éducation dispensée à Sparte (relire les anciens numéros des revues Raid et Casque) 24  |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Apres OldG c’est maintenant Exeat qui perd son sang-froid, encore un qui me donne raison ! ne supportant surement pas de se faire estampiller de bourgeois de province, c’est pourtant ce qui transpire à grosses gouttes.
Sachez que l’association ou je résidais était en Ardèche et pas à Crussol dans la Drome, je parle de la belle Ardèche pas très loin d’Aubenas. Les deux dernières années, une fédération est venue nous voir et nous a demandé de nous fédérer et d’offrir un cadre et une méthode, l’appel d’offres était instruit par un certain Mr Lamoureux, nous n’avons jamais vu de chose que tu parles chez nous, cette accusation sur l’ensemble est délirante. Vu que nous étions non confessionnels et que nous n’avions pas de structure scoute autre qu’une simple association de jeunesse, adaptant un peu par ci et un peu par la une méthode scoute. Bref, on s'est dit que ce serait pas mal de faire un vrai groupe et nous avons dit pourquoi pas. Nous étions, je crois, dix-huit âgé de treize à dix-huit ans (filles et garçons) et quelques encadrants, les parents. Nous avons effectivement appris la dissolution par un courrier, un genre de coup de massue qui a tout volatilisé sur son passage. Il y a eu beaucoup de peine surtout chez les filles, je crois qu’elles sont allez chez les scouts de France d’Aubenas (je n’en suis plus très sûr), mes deux garçons eux ont arrêté le scoutisme et comme j’étais sur le départ pour les États-Unis, rien n’a perduré. Personnellement, en deux ans, je n’ai jamais vu de chose douteuse que je n’aurais jamais laissé passer. Cette précision s’impose face à l’accusation d’Exeat, dont je me fends d’un signalement. Ce n’est pas parce que je défends quelques minorités (et encore défendre est un bien grand mot) que l’on peut m’accuser de quoi que ce soit dans le domaine des mœurs. Ici l’homophobie existe, elle n’est jamais directe, elle est prudente, larvée depuis pas mal d’années, souvent avec l’argument du message du christ... Au meilleur du pinacle, Mendu s’est mis en tête de les compter, de faire des statistiques ! et cela ne choque personne ? Tiens donc ! Cela me rappelle cruellement un passage peu glorieux du vingtième siècle. (Oui, [Reprise d'un propos modéré] merci Exeat !) Ce que vous essayez de faire c’est d’accuser deux pauvres gars qui du haut de leur seize ou dix-huit ans qui n’ont pas sans doute pas très bien réfléchie à ce qu’ils faisaient, par contre je souligne leur courage ! et vous a leur âge vous étiez des saints ? Comme il s’agit de SGDF bien évidement vu l’antipathie chronique qui existe ici en ce lieu sur dix ans de jérémiades, vous vous êtes empressé de tirer des conclusions, celles qui vous arrangent, pas tous, ça je le reconnais... Il m’est tout à fait normal de dire ici, au nom de la contradiction et de vos manières de penser, de rappeler aux lecteurs anonymes que tous ne sont pas homophobes, et que vous n’êtes pas, vous, les tenanciers du système des référents en quoi que ce soit. Vous êtes comme moi, usé par le temps avec quand le temps change des douleurs aux articulations. OldG ces revues je ne le recevais pas. 25 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Marc-SL, je pense que tu as mal compris le propos de Mendu. De la façon dont je le comprends, il dit qu'il y a vraisemblablement la même proportion d'homosexuels chez les scouts que dans le reste de la population, donc plus que ce que semblent penser certains. En conséquence, il n'est pas étonnant, voire normal, que des scouts soient favorables à la réforme proposée par le gouvernement Ayrault, et aient été manifester pour le dire.
J'ajoute que ces deux gars en uniforme n'étaient, à mon avis, certainement pas les seuls scouts présents lors de cette manifestation. En revanche, c'étaient vraisemblablement les seuls en tenue, et c'est cela qui est gênant. Comme le serait la présence de scouts d'Europe ou de SUF en uniforme aux manifestations opposées à cette réforme. Rien à voir, mais j'ai été assez amusé de voir la liste d'anciens participants du forum que tu faisais. Vu les propos que tu tiens, j'en connais au moins deux (aux opinions pourtant fort divergentes) qui te seraient tombés dessus de belle façon  26 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'adore " scout de sous- préfecture "!
Marc( le nom d'un évangélisateur), es tu payé par la direction de FDS, pour faire de l'animation ? Disons que des gays , c'est un peu comme les gauchers il me semble qu'il y en a toujours eu ? Certains célèbres comme Michel Ange, d'autres comme Marcel Proust (Albertine )! Je reprocherai à ce genre humain d'être un peu provocateur, voilà une petite histoire qui est arrivée devant ma base raider cet été : Un matin , je me lève et de la fenêtre de ma cuisine, je vois deux gars dans leur sac de couchage (à 20mètres), entrain de s'embrasser à pleine bouche . au bout d'une demi-heure, ils sont partis en se tenant par le cou, le plus jeune ne devait pas avoir plus de quinze ans, et certainement moins . tout ça sous le mat qui se trouve dans mon champ avec l'oriflamme occitan , et la flamme SUF . Le bourgeois aurait du être scandalisé ! bof ! j'aurais du leur demander s'ils étaient scouts et leur offrir le café . 27 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Le problème de cette photo n'est pas qu'un scout participe à une manifestation. C'est qu'il y va en uniforme. Dès que tu portes l'uniforme, tu représentes le mouvement scout dans son ensemble. 28 |
| Louloux Progressant
Nous a rejoints le : 19 Oct 2012 Messages : 17 Réside à : Neyron (Ain) |
Qu'un scout participe à la manifestation veut dire qu'il est loin des valeurs originales du scoutisme, c'est son problème.
Mais qu'il soit en uniforme veut dire qu'il est égoïste vis-à-vis de tous les autres scouts de son mouvement ! 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et que les associations ont de règles fort précises concernant le port de la tenue en dehors des activités organisées par l'association. Le port d'une tenue ou d'insignes associatifs identifiables à une manifestation à caractère politique est strictement interdit par la plupart, même si la participation individuelle en civil est parfaitement permise. Sur la photo j'ai vu des compagnons SdF branche composée de jeunes adultes ayant pour la plupart 18 ans ou plus, donc majeurs.
Marc-SL je te laisse la responsabilité de tes propos quand tu affirmes que l'Eglise Catholique est homophobe, de même sans doute que la plupart des Eglises Protestantes, le Judaïsme, l'Islam, l'Eglise Orthodoxe. Ce faisant tu réaliseras que tu insultes gravement les fidèles de ces religions qui apprécieront. Si tu avais appartenu à une association confessionnelle tu comprendrais sans doute mieux qu'elle est tenue de prendre en compte les enseignements de la religion dont elle dépend et de suivre les instructions données par ses dignitaires. Se positionner officiellement contre ces dignitaires est une chose fort peu concevable et qui risquerait de leur faire perdre le soutien qu'elles en reçoivent. En ne réagissant pas face à cette photo les SGdF pouvaient passer pour cautionner la conduite de ces deux "imprudents", l'Episcopat aurait été en droit de leur demander des explications. 30 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:C'est-à-dire? 31 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Oui enfin ce ne sera pas non plus le premier évêque qui dérape sur le sujet.
Toi qui parles d’insulte, je te signale quand même que c’est la deuxième fois que je me fais [reprise d'un propos modéré] ici, il faudrait aussi que vous preniez vos responsabilités quand vous parlez de "graves insultes" et que cela ne soit pas à sens unique. Même d’exilé fiscal, à semi-mot traitant les habitants d’un pays [Reprise d'un propos modéré]. Mon épouse est autrichienne, elle a aussi fortement apprécié la comparaison, surtout son grand-père qui est mort dans un camp de concentration. Dites-moi un seul instant que vous n’êtes pas homophobe, écrivez-le, allons allons un peu de courage. Mendu c’est quoi cette histoire de base raider ? Les SGDF ont-ils communiqué par rapport à cette photo ou est-ce vous qui vous montez le bourrichon et en faites des tonnes ? 32 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Moi, je ne suis pas homophobe et je [Propos modéré]. J'aurais ne serait-ce que la moitié du petit doigt dans la modération locale que tu serais déjà retourné dans ton Autriche (comprendre : dégagé de ce forum) qui [Propos modéré]
Si tu ne sais pas ce qu'est la base raider de Mendu, c'est vraiment, qu'en pur troll, tu es incapable de sortir des sujets que tu enflammes. Les SGDF ont communiqué, le 15 décembre. Je te laisse le soin de trouver par toi-même. 33 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je dois avouer pas trop comprendre la contribution de Grizzly quatre-vingt-dix et de la bordée d'insulte et "de me dégager". Vous êtes tous comme cela ou est-ce un cas à part ?
Je viens d'envoyer le lien a la Politiets Efterretningstjeneste, car il ne faut pas pousser quand même. Accuser les autrichiens de [Reprise d'un propos modéré] et cela dans la globalité, ça commence à bien dépasser les bornes. Je pense au contraire que l'encadrement de ce genre de chose est ici particulièrement efficace, comme en Allemagne du reste. Ici les gens sont paisibles. Je viens egalement de me plaindre de cette reponse. Bon je vais chercher ce communiqué du quinze/douze et le lire. 34 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Tes enfants non plus, j'imagine ? Comme c'est pratique ... 35 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et hop "une bordée", et Monsieur Marc repasse à une politesse de sous-préfecture, avec menaces d'en référer à la police locale, ha, ha, ha ! Sauf que la Politiets Efterretningstjeneste, ce sont les services secrets danois, ça doit leur faire une sacrée belle jambe ! Ils font passer au BVT (Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung) ?
Ah, Marc-SL, tu es à la hauteur : à la stérilité du troll s'ajoute l'incrédibilité de l'incompétent... 36 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je confirme que jamais nous n'avons reçu la moindre revue, juste un calendrier d'une fédération de scoutisme que l'on devait vendre et qu’on devait retourner quatre ving cinq %, ce que l’on a trouvé très exagéré. Ni moi et ni mes enfants, ni personne de ce petit groupe n’ont reçu des revues, visiblement illégales ?. Je ne comprends même pas de quoi il s'agit, j'ai la nette impression que nous ne parlons pas des mêmes choses.
Je vais essayer de retrouver la personne de ce groupe qui doit encore être encore Ardèche et qui a fait cette adhésion (fantoche). En tout et pour tout, je me rappelle avoir vu en deux ans un seul représentant de cette association à un camp, une femme dont je ne me souviens plus du nom (Chantal, il me semble ?). Suis-je bien clair ? D'autre part, je te demande de modérer à présent tes graves accusations. Grizzly en effet, mais c'est que j'ai ici a cette source quelques contacts. On ne peut pas accuser tout un pays tel que tu le fait sans que cela reste en l'etat. Tu as raison d'en rire. 37 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Pourquoi, mon gars ? Il n'y a pas d'accusation dans mes propos, juste des questions posées sur un ton qui se rapproche du tien (injures, menaces et jérémiades en moins) ... 38 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Allez, courage, plus que deux jours et une paire d'heures avant de pouvoir chanter "Et paix aux hommes de bonne volonté ..."  39 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
moi aussi je ne suis pas homophone, d'ailleurs je n'ai pas le temps . J'ai eu un prof de physique qui manifestement l'était et était aussi bien vu par ses élèves .
Par contre je m'interroge sur l'homosexualité, mais pas de réponse sur ce sujet . jusqu'en 1990 , officiellement on considérait l'homosexualité comme une maladie, mais faute d'arguments cette thèse a été abandonnée . je crois qu'on a des tendances à l'homosexualité, à mon avis un comportement difficile à vivre . un frère scout doit aider avant de condamner . Honnêtement l'homosexualité ce n'est pas mon truc, comment peut on être homo alors qu'il n'y a jamais eu autant de belles filles sur la terre ? (je devrais écrire au passé). la discussion a déviée, par ce que le fond du problème, ce sont les enfants, et aussi le statut du mariage . Ce n'est pas la première fois qu'on s'attaque au mariage , ça été le cas sous la Révolution, dans la pratique ce sont les enfants qui en ont surtout pâtis . Ma conviction, c'est que dans la vie, tout n'est pas permis . d"ailleurs , sur le plan juridique, le mariage pour tous, passé l'enthousiasme de certains, il s'avère que ce soit un casse tête juridique . 40 |
| Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Citation: Comment ça, au passé?? 
oui, je sais, c'est très mal placé vis a vis du sérieux du débat, ou les esprits se chauffent... Cependant, je ne veux pas vous faire la morale (une gamine se serait le comble!) mais faites attention a ce que vous écrivez, défendez vos opinions avec sang froid. Vous êtes scouts, soyez justes. 41 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Alix, as tu vu mon profil ? Pour moi, c'est bien du passé ! 42 |
| Alix.C Membre familier
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012 Messages : 455 Réside à : Semper viret |
Oui mendu, je l'ai vu, mais a moins qu'il y est un malentendu, j'ai compris ta phrase dans le sens ou il y avait plus de belles filles dans le passé (on ne comprend que ce qu'on veut... )
43 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Bonjour,
merci à tous de modérer vos ardeurs et vos propos. Les insultes en forme d'accusation formulées ici à l'encontre d'un des membres, et leur élargissement à l'ensemble du pays d'origine de ce membre ne sont pas admissibles. En conséquence, ces propos (et leur reprise par le membre concerné) ont été effacés. Si les participants à cette discussion sont incapables de se cantonner à son sujet, à savoir la présence d'un SGdF en uniforme lors de la manifestation pro-mariage pour tous du 16 décembre dernier à Paris, le fuseau pourra être fermé. J'ajoute que la persistance dans un comportement insultant à l'encontre d'un membre peut tout à fait être sanctionnée par un bannissement temporaire, et ce, quelle que soit la raison ayant motivé ces insultes. Je vous invite à méditer ceci : Citation: 44 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Avis à Cyrano : Marc-SL n'est pas autrichien, il est ardéchois. Je n'ai vu nulle part la moindre insulte envers les ardéchois, par contre j'ai lu de nombreuses insultes envers les "scouts de sous préfectures", alors il a bien fallu lui montrer que nous pouvions dépasser de "Zut, flûte" de ses clichés. 
En plus il ne connait même pas la base raider de Mendu...  45 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Qu'en déduire ?
- Que l'accumulation de fatigue n'est pas bonne à la santé (du forum) ? - Que le Grizzly n'est pas un ours blanc ? - Qu'on reconnaît l'ours à son coup de patte ? - Que la vérité sort de la bouche des enfants ? - Qu'à Bergerac, les nez se sont allongés au vu de certaines tirades ? Biffer les mentions inutiles Puisse la paix de Noël nous envelopper tous, tels que nous sommes  46 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que déjà le titre aurait pu être, "" un scout en unif, à la manif
Marc, il vit ( comme beaucoup) avec des clichés sur le scoutisme . C'est à nous sans doute de lui démontrer le contraire . Par contre ne pas connaitre la base raider de Mendu, c'est très grave . Impardonnable . 47 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je salue l’initiative du modérateur.
J’ai appris quelque chose, en fouillant un peu à la recherche de ce communiqué des scouts de France, que je n’ai pas trouvé du reste, je suis tombé sur d’autres interventions qui me confortent quand même sur le fait que l’on peut en discuter majoritairement partout ailleurs. J’ai effectivement vécu en Ardèche et dans plusieurs régions de France en effet, aux États-Unis, en Suède, au Danemark et maintenant retiré dans le pays d’origine de ma femme, c’est la promesse que je lui avais faite quand je serais à la retraite. Comme vous, je pense, nous sommes dans les préparatifs de Noël, nous irons à la messe de Noel à Graz, nos enfants arrivent demain et ça fait plusieurs mois que je ne les ai pas vus et cela nous ravit. Je dois dire aussi que j’ai été très troublé par vos méthodes et de la façon dont j’ai dû me justifier d’accusation et de suspicion sur des choses abominables et lourdes, sans compter d’un pays tout entier qui a été trainé plus bas que terre. Je ne vous souhaite pas de le vivre, mais c’est sans rancunes par contre que je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d’année. 48 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Citation: On a déjà renvoyé (en première page de ce fuseau) vers ce Conseil d'administration du 15 décembre 2012 qui a "rappelé que le mouvement ne prendrait pas position dans les débats en cours sur l’évolution du mariage civil". Tu peux lire encore la Circulaire du Délégué Territorial SGdF de Versailles-Le Chesnay-Viroflay : Texte: 49  |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
petit message, hors sujet, pour AlixC, sur ce forum il n'y a pas de gamine, juste des frères et des sœurs scouts à égalité. 50 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 22-12-2012 à 10:56
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