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| Auteur | Lycées privée et contraception-avortement |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
La contraception fait partie de l'enseignement, après, à chacun de réagir selon son tempérament. Soyez lucides : les cathos pratiquants (et maîtres d'eux-mêmes) sont une petite, infime minorité, qui ne saurait imposer ses normes à la majorité. On peut le regretter, comme on peut regretter la sainte inquisition, mais c'est ainsi.  22      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Citation: Excuse-moi, mais c'est nul. Deux affiches côtes à côtes, d'accord. Mais on n'arrive jamais à rien par la "violence" fut-elle celle de déchirer/découper/supprimer/tagger/... une affiche. Et comme il y a un tract "pro-vie" à la place, autant dire que c'est signé... Donc tout ce qu'on arrive à faire avec ça, c'est de passer pour catho-tradi et de donner du grains à moudre aux "anti-"... Donc c'est nul. ha au fait: si j'étais un peu provoc', je dirais bien que les tracts et autre matraquages "pro-vie" sont dangereux et incitent à la débauche: "couchez, couchez... mais sans capote ni pillule. De toute façon, au pire, il y aura toujours des assoces pour vous aider"... 23  |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Citation: Toi, non. Moi, si. Ce n'étaient pas les élèves, bien sûr, qui étaient favorables à l'expulsion de ces jeunes filles. C'étaient les parents des autres élèves. Enfin, d'une partie des autres élèves. Et parmi eux, les plus virulents étaient aussi les plus virulents contre la contraception et l'avortement. Pro-vie, peut-être, mais pro-vie "Nimby". des fois que ces petites "traînées" contamineraient leurs chérubins. 24 |
| dormeur Progressant
Nous a rejoints le : 25 Déc 2009 Messages : 24 |
Le pire c'est que ce n'est que les filles qui se font virer mais les garçons sont 50% responsable non? Il y a beaucoup de gens contre l'avortement et qui jugent les filles qui tombent enceinte de "trainer" et ces regards sont blessant pour ces filles et qui peuvent parfois les pousser a avorter donc il faut faire attention quand on se proclame contre l'avortement d'avoir le comportement qui va avec 25 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Il faut être cohérent sur toute sa maniére de vivre.
Quand on est anti-avortement, anti-contraception, cela m'interpelle toujours de voir des jeunes filles (car c'est sur elles que cela se voit, bien sûr) tomber enceintes. Comme si une information primordiale avait été omise par leurs parents et/ou éducateurs. 26 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
"bloc hygiénique multi-usages" Hum, si le simple mot, "préservatif", pousse d'emblée les gens à se voiler la face en remplaçant par un ensemble de mots compliqués...on doit se poser des questions .  c'est comme le métier de dame de ménage dans un magasin, on ne dit plus ou pas dame de ménage; mais agent technicien de surfaces. c'est comme si on ne voulait pas dire en parlant d'un noir, un noir, que l'on dirait; individu de couleur intégré...(lus dans un compte rendu d'AG de co-propriété) Autre truc; bloc hygiénique?..  quoi? Un bloc de savon?multi-usage; on ne va pas tourner autour du pot, là cela devient débile;quand on à envie qu'un jeune utilise un préservatif se protéger et protéger sa partenaire avec ...on ne marque pas ; multi-usage...c'est le meilleurs moyens de sous entendre; on peut l'utiliser pour jouer..  tous les usages sont possibles. 27 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
André, Si on est chrétien, et si on est cohérent avec sa manière de vivre, on est capable de compassion et même de compréhension vis à vis de ces jeunes filles, même si elles ont fauté, même si elles ont d'autres valeurs. les rejeter, et les pousser à tuer leur enfant est pour moi inacceptable. Que celui qui n'a jamais péché leur jette la première pierre. (Et je devance certaines réactions : oui, je suis bien plus indulgente à leur égard qu'à l'égard des prêtres pédophiles irlandais; Ceux qui n'avaient pas le courage et l'honnêteté d'assumer leurs actes.) 28 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Lambertine, aimer, aimer à en perdre la raison....
Ce n'est jamais une faute.... J'ai horreur de ce termes "de fauter" Merci de ne pas stigmatiser les gens garçons ou fille qui se laissent submerger par leurs émotions, par leurs sens plein d'humanités. Peut-être il y en a qui lisent et qui suivent le forum. Ne nous posons jamais en juge. Nous pourrions faire du mal à beaucoup sans le savoir. 29 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Heureusement, Lambertine, que je ne mets pas, mais pas du tout sur le même plan ce type de relation avec celles dont les prêtres sont coupables.
Les jeunes qui ont des relations sexuelles ne sont pas en faute, si ce n'est d'être peut être mal informés sur les conséquences de leur acte. Je préfére que ces jeunes utilisent un mode de contraception plutot que de donner la vie de cette maniére, car s'ils sont des amants, ils ne sont pas forcément prêts à être des parents ensemble, et parfois ne le souhaitent pas. 30 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Dingo,
Ce n'est pas moi qui stigmatise, bien au contraire. Je ne faisais que réagir, tardivement je l'admets, à quelques posts et à une attitude assez fréquente : condamner et l'avortement, et la jeune fille qui est tombée enceinte hors mariage. Et je préfère moi aussi que des jeunes gens qui ne tiennent pas à avoir un enfant ensemble utilisent un contraceptif s'ils décident de faire l'amour. 31 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
je crois qu'il faut être conscient que l'éveil de la sexualité se fait , en moyenne , au lycée. Il faut donc éveiller les consciences afin que les lycéens agissent de manière responsable. Ça ne sert à rien de faire la politique de l'autruche et de prôner l'abstinence. On voit bien ce que ça donne aux USA. Les jeunes repoussent au plus de 6mois leurs 1er expériences mais, du fait de l'absence d'éducation , de nombreuses filles tombent enceinte. Je crois plutôt que les lycéens et collèges devraient expliquer la sexualité de manière libre, et expliquer les conséquences de ses actes. Croire en la vie c'est bien , mais à quel prix? si la fille doit élever, seule ou avec son copain, son gosse alors même qu'elle n'est pas adulte, ça n'a pas de sens. Ses parents vont éduquer son gosse, s'ils ne la rejettent pas ( ce qui est très fréquent dans les milieux conservateur genre Versailles etc...) voir la marier pour ne pas avoir d'enfant hors mariage. Je ne prône pas l'avortement ni d'être libertaire , mais juste de prendre une décision en son âme et conscience. Rien ne sert d'interdire le préservatif aux jeunes (gloire au pape) , de prôner la vie , de ne vouloir d'enfant hors mariage sans en payer les conséquences. Je crois qu'il faut agir avec maturité et retenue , et laisser chacun libre de ses convictions, que le lycée soit un lieu d'échange pour pouvoir exprimer ses convictions , dans le respect des autres. Je crois pour finir qu'il faut en finir avec une certaine hypocrisie qui se veut pro-life, mais à l'intérieur du mariage. Combien de mariages forcés en France , combien de jeunes filles rejeté à cause de cette définition de la religion. 32 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Globalement d'accord avec toi isari, mais pas avec la première phrase. « l'éveil de la sexualité se fait , en moyenne , au lycée. » Ou alors, faut que tu expliques ce que tu sous-entends par "éveil de la sexualité". 33 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
quand je parle d'éveil à la sexualité , il faut y voir la découverte de celle ci. Pour m'expliquer plus clairement puisque tu me le demandes, l'âge moyen de la 1er relation sexuelle est de 17 ans pour les hommes et 17,5 ans pour les filles (source INED) , ce qui correspond à l'âge où l'on est au lycée.
Il y a 50 ans , il était ce 1er rapport de 20,5 ans pour les femmes et 18,5 ans pour les hommes. C'est un fait , est-ce malheureux? est-ce heureux de prendre conscience de son corps? libre à chacun de penser quand à l'évolution de ce 1er rapport. On peux aussi y voir un des effets de mai 68 et de la libéralisation des mœurs. Bref , mai 68, outre la remise en question de l'autorité , a aussi libéralisé les mœurs, on ne peux pas être nostalgique d'une autre époque, mais juste être conscient que notre société évolue. 34 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Si tu parles de l'âge du premier rapport, d'accord. Mais la sexualité ne couvre pas que ça et ne commence pas là, c'est pour ça que ta phrase m'étonnais et que je t'ai demandé de préciser. La puberté et "l'éveil des sens" qui va avec commence plus tôt, dès le collège voire début de collège (vers 13 ans voire avant) Je ne dis pas qu'il faut parler de la sexualité dès le collège (ou en tout cas, pas comme on en parlerais au lycée). je dis simplement que la sexualité couvre un large domaine et pas seulement les rapports physiques. 35 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
ah oui , je parlais entre autre de sexualité , puisque l'éveil des sens commence bien avant, si je puis dire dès l'enfance. En fait , on distingue dans l'éveil à la sexualité celle de l'enfance à celle de l'adolescence. Elle commence dans l'enfance avec la prise de connaissance du corps , et que celle de son copain/copine de classe est différent , sans pour autant comprendre/voir ce qui est clairement différent. A l'adolescence comme les 1er histoires entre garçon/fille sans que ça dure réellement. Il s'agit là d'une prise de conscience des réelles différences , modifications apportées par la production d'hormone mâle/femelle. J'espère que mon discours sur ce point est assez clair, mais il est vrai que je situe l'éveil à la sexualité par rapport au moment où ont lieu les 1er rapports physique et les 1er relations qui sont amenées à durer un peu de temps ( de qqmois à qqannées), ce qui en soit est un raccourcis adopté communément mais erroné en partie. FSS « potius mori quam foedari » 36 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Hum, l'éveil des sens, hein ... Un jeune de 10 ans sur deux aurait déjà vu une image porno ... 37 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui enfin... 10 ans, ce n'est pas un peu jeune? Je rajouterai 2 ou 3 ans. Je n'ai que 2 exemples: -Mes beaux frères ne s'intéressaient pas aux "porno" a l'âge de 10 ans. Même 2 ou 3 ans après. -j'ai été 1 ans Akela et il n'y avait pas de problème de "porno", pourtant, c'étaient des monstres... Voilà, c'est pour ça que je trouve l'âge un peu jeune. 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
On a pas dit que c'était pas trop jeune. On a simplement dit que 50% des enfants de 10 ans avaient "déjà vu" "une image porno"... Ce qui est veux dire beaucoup chose et donc regroupe beaucoup de monde: -> "Déjà vu une image". Pas un film. Au moins une image. -> "une image". Pas deux, trois ou dix. Au moins une. -> Ca ne précise pas le contexte: avoir voulu/cherché à la voir? Ou bien être tombé dessus dans un magazine qui trainait là? Ou bien même via le net, volontairement ou non? Donc si les chiffres regroupent tous ces contextes, 50%, ça ne m'étonne pas... Ceci dit Izard, il y a une différence là aussi: A 10 ans, une image porno (même (surtout) pas forcément recherchée) pourra gêner voire choquer l'enfant. A 14 ans (voire avant), il les hormones aidants, ça l'excitera plus qu'autre chose. C'est pour ça que je compte "l'éveil à la sexualité" grosso-modo à la puberté et ni avant (où il n'y a pourtant effectivement pas forcément rien) ni après (où là, ce n'est plus le stade l'éveil, mais plutôt de l'expérimentation) Ah d'ailleurs au fait isari: 17 ans en moyenne, ça veux dire que ça peut être 20 ans pour certains... et 14 ans pour d'autres! 39 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
sarigue/elec' en effet , tu as des gamines de 13/14 ans qui l'ont déjà fait, voir même qui ont un gosse (on en revient au post) , voir des femmes de 22/23 ans qui ne l'ont pas fait (j'ai plein d'exemple dans ma promo en école d'ingé) bref , une moyenne , reste une moyenne. perso, je pense qu'à l'âge de 10ans , voir de 12/13 ans vu que j'ai ça aux scouts , c'est plus pour faire comme leurs potes, sans savoir de quoi ils parlent. Bref, il y a l'effet de groupe qui rend assez bête les garçons. 40 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Si y'avait que les garçons...  41 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
J'avoue avoir un discours particulièrement désacralisant sur ce genre d'éléments quand je suis formateur sur un stage 1. Ca fait toujours drôle de voir l'étonnement des stagiaires quand on leur explique que les situations plus ou moins cocasses mais toujours sérieusement gênantes qu'on leur présente ne sont pas si marginales ou rares qu'ils voudraient bien le croire. 42 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 20-12-2009 à 22:22
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