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| Auteur | elections presidenielles et ses suites |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mio caro (c'est de l'italien ça paraîtra moins ironique) Simplicio, je constate que pour un SDF tu es capables d'argumenter!Je pense que ce qui nous oppose est tout simplement une conception différente de la société actuelle.Néanmoins je suis d'accord avec toi sur le fait que le scoutisme doît permettre à un adolescent (un "jeune" si tu préfères!)de devenir un citoyen utile (dixit les SDF version Ancien régime) et surtout un chrétien libre ce qui n'est pas un luxe aujourd'hui .
Quand aux autres formes de scoutisme c'est-à-dire confessionnelle (car il n'existe pas de scoutisme athée ,il y a incompatibilité cf:BP)je ne sais pas quelles sont leurs orientations pédagogiques.A ce propos je laisse à ta méditation cette maxime du Chanoine Cornette (un des pionniers des SDF) "Meilleurs catholiques parce que scouts et meilleurs scouts parce que catholiques" FSS Hérisson  22      |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Merci pour tant de gentillesse l'ami Hérisson! lol!
Je ne vois pas trés bien en quoi nos 2 visions de la société s'opposent... Dans la mesure où je n'ai pas vraiment exposé la mienne... Dis moi ce que tu me reproches (avec pleins de sarcasmes j'adore ça...lol) et ce à quoi tu crois... Puis on verra si on est plutôt proches ou non... Amitiés Scoutes! Et mêmes amitiés pas-Scoutes! P.S. Merci pour la maxime. Elle me plaît bien et je la ruminerai avec plaisir... 23 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mio caro Simplet,tu n'as pas l'air convaincu quand je te dis que notre conception différente du scoutisme résulte d'une vision différente de la société.Eh pourtant c'est évident comme il existe des sensibilités différentes au sein du catholicisme (cf les débats récurrents sur ce forum concernant les tradis).Comme je te l'ai déjà dit en tant que scout catholiques nous sommes à contre courant des "valeurs" de la société qui n'a que des mots creux à la bouche comme tolérance(toujours à sens unique),liberté de faire tout et n'importe quoi, jouir sans entrave ... au point d'en dégueuler.J'estime que si l'on doit-être acteur comme le préconise ton mouvement, ce n'est pas en suivant le mouvement mais au contraire en s'y opposant quitte à y laisser des plumes (des piquants me concernant).Je ne prêche pas une nouvelle croisade mais il me semble que par notre attitude (FSE SUF et scouts cathos) nous sommes entrés en résistance.Celà va peut-être te faire sourire ou t'agacer mais je le pense sincérement.Donne -moi ton avis car il me semble que tu détonnes un peu sur ce forum (c'est un compliment pour une fois!).Sans transition il m'a semblé en lisant certains de tes messages que tu avais des origines polonaises.Est-ce pour celà que tu signes à chaque fois "Et pourtant elle tourne".Je te dis celà parce que cette phrase n'est pas de Copernic mais de Galilée qui était...italien!(Eppure si muove)
FSS du Hérisson réac. 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hérisson,
je trouve que tu enfourches un peu trop de chevaux de bataille à la fois, et qu'à la fin on ne sait plus trop à quoi tu t'en prends. Ensuite, quelles que soient les intéressanteschoses que tu as à dire, je te rapelle que cela ne doit pas se faire en généralisant contre un mouvement, ni en manquant de courtoisie envers un intervenant. Le hérisson aussi sait applatir ses piquants. Pourrions-nous reprendre le débat quelques instants plus haut, et sans se tromper de bataille (réserve les autres pour d'autres ocasion) expliciter ce que tu reproches et à qui, je suis moi-même un peu perdu. 25  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Zèbre ,j'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu me reproches.Dans mon dernier message je répondais à une question que Simplicio m'avait posée.Je ne vois pas en quoi j'ai manqué de courtoisie envers lui.Il me paraît suffisamment intelligent pour faire la part des choses et apprécier l'ironie.
Quant à enfourcher plusieurs chevaux à la fois,il me semble que certains thèmes appellent des élargissements quand ce ne sont pas des digressions. Néanmoins je te promets de me montrer désormais sage et de couper mes piquants puisqu'ils irritent. FSS Hérisson 26 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Hérisson,
pour répondre à tes questions, j'étais cheftaine de meute (SdF) à la 1ère st François des Pts de Cé, et CT dans un pt gp de campagne... FSS 27 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Halioooooo!
Ne montons pas sur nos grands zebres!!! Sincérement et en relisant ce qui a été dit plus haut je ne pense qu'il y ait eu de débordements sur ce fuseau. C'est vrai qu'on s'est un peu taquiné avec l'ami hérisson mais ce ne furent que des piques gentilles quoique bien pointues...lol. Et surtout ne coupe pas tes sympathiques piquants parce-que sans eux tes paroles auront moins de portée et j'arrive-pas-à-finir-joliment-ma-phrase... Il est tard desolé...re-lol. Voilà je voulais juste dire cela rapidement. Amitiées Scoutes! 28 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Merci mon cher Simplet pardon! merci Simplicio (sinon on va encore croire que je me suis mis en boule) de venir à mon secours tu m'as enlevé un piquant du pied.
A + dans le bus pour de prochaines discussions. Fss de l'insectivore réac. 29 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Dis-moi au fait Simplet was ist das "lol".Ich verstehe nicht.(pour une fois ce n'est pas du latin)
FSS .Hérisson 30 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Salut à celui dont les épines (me...) piquent!!!
"Lol" est du pur sabir intérnetique utilisé par les Cyber-chevaliers de l'an Mille du lac de Microsoft-City. L'ordre fût demantelé au bout de quelques semaines dans la mesure où l'idée géniale et novatrice de l'un d'entre eux de relier en réseau tous les moulins à vents d'Europe centrale s'est heurtée à de multiples et malheureusement "insolubles" difficultés techniques. Tous ces doux rêveurs décidérent alors de faire front dignement et se "dissolvérent" (néologisme...) dans leur lac en poussant de grands éclats de rire, et ceci pour montrer que rien n'est jamais "insoluble"... L'avenir (nous-mêmes ici présent...) leur donna raison... Je déconne bien sûr. Lol ca veut dire "je rigole", "ca me fait rire", "ton ironique"... Ca vient des "chats" où t'écrit "lol" pour montrer que tu rigoles ou que tu fais une blague. Sinon pour la petite histoire: Simplicio est un personnage ridicule du «Dialogue sur les deux plus grands systèmes du monde» écrit par Galilée. Le bouquin est un dialogue qui parle des idées en astronomie de Galilée et Simplicio est sensé representer l'homme sceptique, fermé et bête qui veut rester dans le systeme aristotélicien malgré toutes les preuves dites "scientifiques"... En fait c'est un peu une caricature du pape de l'époque Urbain VIII et on dit que c'est une des raisons pour lesquelles Galilée s'est fait traquer... Globalement mon pseudo se veut de ce côté là "modeste": chacun a ses prejugés, chacun sort des bêtises et est quelquefois têtu comme une mûle quand il s'agit d'avouer qu'il s'est trompé. La signature c'est un peu un clin d'oeuil pas trop "modeste" puisque je savais dés le départ qu'en rentrant sur ce forum je me heurterais à des gens aux opinions différentes des miennes et dont je ne pourrais pas toujours réfuter les arguments ou les raisonnements... Et me connaissant (ah! coeur empli d'orgueil...lol) je sais que je dirais toujours "et pourtant elle tourne" tellement je crois à ce que je dis... Voilà c'est beaucoup tiré par les cheveux, pas mal decalé et puis Simplicio ca sonne bien... Pour finir je dirais à tous les gens fascinés par l'étendue de ma culture et l'aisance avec laquelle je l'étale... que j'ai pas trouvé ca tout seul... 2 heures d'internet pour trouver le pseudo... et une demi-heures à l'instant pour retrouver le nom d'Urbain VIII et le titre du bouquin... Moralité: J'ai trouvé mon pseudo grâce aux cyber-chevaliers de l'an Mille... Merci pour eux!!! J'imagine que ton pseudo c'est ton totem? Amitiés scoutes! P.S. Et beh! C'est long... Sympa le divan... J'vous dois combien pour la séance...lol 31 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Salut l'apprenti astronome.Je te remercie pour tes doctes explications.Quelle culture même si on a la culture que l'on peut! Je constate ,non sans satisfaction, que concernant ta signature je n'étais pas tombé très loin .J'arrive encore à m'étonner moi-même.Je laisse à nouveau à ta méditation cette maxime hautement philosophique et digne de La Rochefoucauld:"la culture c'est comme la confiture,moins on en a plus on l'étale"
seulement quand on à rien on ne risque pas d'étaler grand chose de bien intéressant, cette dernière phrase est une constatation pertinente de ton humble serviteur. FSS de l'insectivore conservateur. _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 14-08-2003 22:47 ] 32 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Si je puis me permettre d'intervenir dans la délicieuse joute verbale de l'insectivore Hérisson et mon Simplicio de frère...
Hérisson, tu disais (à juste titre) qu'être "acteur" signifiait pour toi savoir parfois s'opposer, c'est à dire réfléchir, réagir, taper du poing pour dire ses convictions, s'ouvrir au dialogue sans perdre celles-ci, bref! ..Si j'ai bien traduit ton idée (et j'y adhère) Tu dis"entrer en résistence"... il me semble qu'il s'agit là d'une façon parfois de se faire violence pour s'élancer dans les contrées hostiles de "ceux qui ne pensent pas comme moi" , et ainsi avoir l'occasion de manifester ses idées. Si en tant que scout catho, tu as le sentiment d'être à contre courant de notre société, c'est bien vrai, tu t'opposes, tu "manifestes" , en allant organiser des jeux dans la forêt pour des enfants que tu fais cruellement dormir sous une frêle toile, livrés aux sangliers les plus sauvages, et forcés de vivre dans des conditions innommables (sans lave-vaisselle!!)..... tu "manifestes ", en leur parlant de Dieu assis en cercle dans une clairière, et en leur expliquant que ce qui les entoure est son oeuvre ... Tu "manifestes", en choisissant de manger des pâtes aux herbes locales, et des steaks tombés trois fois dans les feuilles avant d'arriver dans ton assiette... tu "manifestes".... (je vais le signaler tout de suite d'ailleurs....quand je pense à ces gosses....) Certes. Les Scouts de France ont choisi de manifester cette "opposition" ,en relevant un défi de plus: Celui de "se confronter à l'autre";les SDF se disent "ouverts" dans la mesure ou ils acceptent de concéder une valeur à cet "autre" différant. En tant que chrétiens, ils ont choisi de ne pas rester entre eux, pour être sans cesse bousculés dans leur Foi,pour aller "plus loin", ne pas rester au chaud dans leurs vie spi, mais chercher toujours à se dépasser dans sa recherche de "sainteté" (si j'ose dire)-de mieux-. ( Il me semble d'ailleurs que les FSE ne perçoivent pas vraiment les SDF de cette manière) Une façon aussi de témoigner. (je n'irais pas jusqu'à employer le mot "mission" mais presque) Ainsi ce choix d'ouverture aux autres n'est pas une façon d'être (excusez- moi)"bordélique" : "AAALLEZ tout le monde ensemble!! peu importe! c'est la fête!" ... mais plutôt un défi de construire un "groupe de vie chrétien ouvert" (un peu comme une église quoi!) Dans cette mesure, ceux qui rentrent chez les SDF s'engagent aussi à respecter leurs convictions (notemment chrétiennes). Voilà! c'est un peu décousu mais tant pis. "manifester" , en affirmant fièrement ses convictions, c'est à mes yeux ce qu'ont fait les SDF en appellant à s'opposer à l'élection de Jean-Marie Le Pen. fss WALLABY [ Ce Message a été édité par: wallaby le 14-08-2003 14:08 ] 33 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Merci Wallaby pour tes explications.
Je me rends compte que nous pensons globalement la même chose, seule la forme diffère.Cependant (décidemment il faut toujours que je trouve qqch à redire), je ne pense pas que les SDF soient les seuls à relever des "défis"..Les scouts d'Europe en font autant il me semble, quoique différement peut-être.Enfin la conclusion de ta démonstration me laisse tout de même sceptique même si je ne suis pas un supporter du breton populiste pour d'autres raisons que celles que tu avances.Néanmoins ne lançons pas ce débat qui est stérile.Chacun est libre d'avoir son opinion politique si tant est qu'il puisse l'argumenter intelligemment. FSS Hérisson 34 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Back from Britain!!
Bayard est de retour... Petite précision, LOL ca veut dire exactement Laugh Out Loud pour compléter la définition de ce cher Simplicio... (moi aussi j'aime bien la confiture!!) Sinon merci Wallaby de si bien exprimer ce qui demeure encore un peu flou dans mon esprit, les vacances sont parfois un peu fatigantes 
Voila pour ce soir, ce fut une intervention très parenthétique dans cet espace discutionnel, mais bon tant pis, FSS 35 |
| fox Membre notoire
Nous a rejoints le : 27 Août 2003 Messages : 69 Réside à : Paris - Toulon - Brest |
Back from Britain ? So do I !
Où ça ? Moi : London ... sous la pluie 
Sincèrement, les réflexions post-21 mai (ou était-ce en juin ?) sont un peu dépassées, et cadrent mal avec le sujet scout. Cependant, je noterais que le vote contre le FN a été conseillé par la conférence des évêques de France. Là est le dilemme: le suivre ou non ? to be or not to be ? Chacun pour soi et Dieu pour tous ! FSS Fox 36 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Moi je suis pour que l'on suive ce que disent nos pasteurs. L'évêque de Créteil a fait distribuer à l'époque des faits un papier à tous les paroissiens du diocèse qu'il ne fallait pas voter pour un des deux candidats parce que c'était le symbole de l'exclusion, du racisme et du rejet de l'autre.
Remarquez, c'est vrai que notre bon évêque ne s'était pas beaucoup bougé au moment du PACS et qu'il ne parle pas beaucoup de l'avortement. Mais au moins il prend souvent la défense des étrangers, notamment des clandestins, en disant qu'ils ont droit de rester en France. C'est vrai que demain, ce n'est pas lui qui devra pour aller au boulot passer devant des mosquées ni avoir peur pour sa fille. Normal, de fille il n'en a point, tout au moins pas de déclarée. Mon évêque, il parle beaucoup du partage. C'est vrai qu'il n'a jamais beaucoup proposé l'asile aux intégristes catholiques qui célèbrent leurs messes dans des hangars. Mais au moins il prend soin des musulmans. Mon évêque, entre les deux tours, il parlait aussi bien que Robert Hue. A croire qu'il s'échangeaient leurs idées avant leurs discours. Mon évêque, il a plein de potes évêques. Il en a même un qui a refusé le baptême à un militant d'un certain parti xénophobe, raciste et de l'exclusion. Bon, c'est vrai que j'ai jamais vu parler de ça dans le programme de ce parti. Mais ils le disent à la télé. Alors, je le crois. Mon évêque aussi. Ses potes évêques ils sont vachement open parce qu'au moins ils n'embêtent pas les homosexuels en leur disant qu'ils n'ont pas le droit de pratiquer leur sexualité comme ils le veulent. Mon évêque, il avait même un pote évêque qui défilaient avec les homosexuels et qui allaient voire nos frères de la franc-maconnerie. Ils n'embêtent pas le député en lui demandant de dire non à l'avortement. Ils font ce qu'ils veulent les députés. Les mères aussi. Maintenant l'Eglise est adulte et les fidèles aussi. Chacun pense ce qu'il veut. Ce qui est important, c'est d'être tolérant et d'accepter la différence. On est pas meilleur que les autres et tout le monde a quelque chose de positif à nous apporter. Moi, mon évêque, il est cool. Tout le monde l'appelle par son prénom. En plus, on est ps obligé de le croire, ni de croire ce que dit le pape. Parce que tout le monde peut se tromper. On est pas obligé de le croire, sauf sur une chose : y'a un gars qui fait de la politique qui est dangereux. Pire qu'Hitler peut-être. En tous cas, au pouvoir, il ferait pareil qu'Hitler. Peut-être même qu'il interdirait l'avortement, qu'il freinerait l'avancée de l'Islam, qu'il donnerait un statut à la mère de famille, qu'il augmenterait les alloc. pour favoriser la natalité et plein d'autres trucs comme ça. Alors, comprenez, le Père évêque et ses potes, un gars comme ça, ils n'en veulent pas. [ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:57 ] [ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:58 ] 37 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mon cher Fox-trot tes scrupules concernant les conseils de nos évèques très-catholiques sont vraiement touchant.Ces derniers ont fait preuve d'un grand courage en hurlant avec les loups lors de "l'entre deux tour".Pour une fois en effet qu'ils se manifestaient.Dommage que cela soit sur un sujet qui les dépassent alors que d'autres seraient de leur compétence (PACS,famille, squat par des clandestins non chrétiens).
Et puis tu sais mon cher Milou, si on suivait toujours les prophéties de nos chers Pères évêque (on ne dit plus Mgr ,c'est fasciste), il y a belle lurette que l'on n'aurait plus rien de catholique. Sans rancune FSS Hérisson 38 |
| Moustique fatiguant Cul de pat
Nous a rejoints le : 28 Août 2003 Messages : 4 |
Vous êtes bien rigolos...
Heureusement qu'il y a encore des gens comme vous pour sauver l'Eglise d'elle même... Quel beau rempart face à l'influence néfaste de nos evêques... Vive la France!!! 39 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
C'est vrai Moustique. Mais heureusement aussi qu'il y a encore des moutons pour les suivre aveuglément. Mais, un conseil, arrêtez quand même quand ils vous diront de brouter l'herbe.
40 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Trés flatté du compliment mon cher diptère.
A défaut de te faire réfléchir et prendre conscience des grands problèmes de ll'Eglise,les"remparts" seront au moins parvenus à te décocher un ricanement. J'attends néanmoins des arguments si tant est que tu en possèdes et sois capable de les exposer. FSS Hérisson 41 |
| Moustique fatiguant Cul de pat
Nous a rejoints le : 28 Août 2003 Messages : 4 |
Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz 42 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Bravo pour l'argumentation.Cela a fait progresser le débat.
43 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Herisson:
"...squat par des clandestins non chrétiens" ..... sans commentaires.......................................... Je ne te salue pas. Wallaby. 44 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tu as raison ma chère.Pas de tolérence avec les intolérents.En outre, on évite comme çà toute contradiction.
FSS Hérisson 45 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
 46 |
| fox Membre notoire
Nous a rejoints le : 27 Août 2003 Messages : 69 Réside à : Paris - Toulon - Brest |
Aïe... tous autant intolérants que vous êtes !!! Vous ne méritez qu'une seule chose: 
Mais tout le monde n'est pas un 
Salut à tous malgré tout, en attendant de vous rencontrer peut etre le 15 octobre !!! FSS Fox 47 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tu as raison mon Simplet ("lol" tu vois moi aussi je peux faire "in").Mais reconnais que de temps en temps la franchise ne fait de mal à personne.Faire un peu de provoc' permet de susciter des débats.
FSS de ton insectivore préféré (du moins j'imagine!) _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 30-08-2003 21:51 ] 49 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 10-08-2003 à 21:29
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