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| Auteur | Profanations en France |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
je ne juge pas les rumeurs, je ne juge pas les raison, je ne juge pas les motivations suspecdtées des uns ou des autres;
je juge les faits; et la présentation de ces faits par leurs acteurs relève oui de problème manifestement psychologique. Quant au terme "diabolique" utilisé, je l'ai explicité et mis entre guillemet, il s'agit de son sens étymologique (division), merci de ne pas l'utiliser hors de propos. Et l'évêque avait juste demandé aux paroissiens St PIeV d'aller suivre cette liturgie ailleurs Et ? Il faut que je réponde à ça ? Moi mon évêque m'a demandé d'aller faire un tour pendant trois ans loin du séminaire. J'aurais dû lui casser la figure et occuper son séminaire tu crois ?  143       |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Et l'évêque avait juste demandé aux paroissiens St PIeV d'aller suivre cette liturgie ailleurs
Et ? Il faut que je réponde à ça ? Moi mon évêque m'a demandé d'aller faire un tour pendant trois ans loin du séminaire. J'aurais dû lui casser la figure et occuper son séminaire tu crois ? cette phrase c'est toi qui l'avait dit (message 6720)! j'y est répondu si tu as lu jusqu'au bout mon message.... 144 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
J'aurais dû lui casser la figure et occuper son séminaire tu crois ?
j'ai jamais dit quelque chose dans un de mes posts qui puisse te faire dire ça! sincérement tu as lu mes messages jusqu'au bout ou tu as piocher 2-3 phrases??? Ou c'est vraiment que je m'exprime comme un manche... 145 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
tu as dis :
D'où l'occupation par des débiles incapable de montrer leur attachement à l'obéissance Ces gens ont besoin d'aide psychiatrique et après tu me dis : je juge les faits; Moi j'appelle pas ca juger les "faits" mais bien les gens!! Que la manière dont ils ont exprimer leur déception face à ce qu'ils ont pris pour une injustice soit une manière débile surement mais bon c'est sur que si demain on me disait que je devais faire 40km de plus pour aller à la messe tous les dimanches alors que l'Eglise ou je vais, à la place n'en acceuillera plus ou une fois de temps en temps! Oui je pense que je pourrais manifester mon désaccord (pas de la meme manière j'espère!)! 146 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui,evidemment,
ce que je veux dire c'est que je juges ces gens sur des faits, pas sur des excuses, des motivations suspectées, des suppositions sur leurs adversaires. (Et quand on juge un coupable, on ne se contente pas de juger son acte, mais bel et bien la personne qui a commis l'acte ; mais on juge la personne face à un acte, non pas la personne tout entière; ainsi ces gens ne sont peut-être pas totalement malades mentaux, mais concernant ces faits et les discours qu'ils tiennent, si ! (et ça nécessite du secours psychologique, s'ils veulent bien l'admettre)) Et quand je dis "ces gens", je parle bien spur de ceux dont on parle, qui ont frappé et qui tiennent ces discours, pas forcément de tous ceux qui étaient sur place. :reflechir: 147 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens, si vous voulez voir dans quel état d'esprit sont ces gens, un article curieux de ces mêmes "défenseurs de la foi".
Je ne peux pas dire trop de mal d'eux vu qu'ils font de la pub pour Indignations, mais quand même, ils sont déphasés. 148 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Il me semble que l'inégalité de traitement par la justice des profanations ne doit pas seulement faire réagir les chrétiens ou les croyants, mais aussi toute personne qui croit en la république "libre, égale et fraternelle" (si vous me permettez l'expression). Nous n'avons pas à préjuger des convictions religieuses des morts ou à prendre en compte la vague notion d'héritage chrétien de notre pays pour constater la réalité objective des faits à savoir que les signes religieux sont pris pour cible dans les profanations. Quant à l'intention réelle, on n'en sait rien.
Je remarque aussi que pour soutenir par exemple l'idée que les profanations de sépultures catholiques relèvent du simple vandalisme, on dit que la France a toujours été catholique et donc que la distinction entre simple citoyen et catholique est floue. Et puis comme par hasard quand il s'agit de défendre et protéger les églises, on objecte que ben finalement, la société a évolué et que le catholicisme n'a plus sa place en France. Bref, la France est catholique ou pas quand ça nous arrange. C'est de la mauvaise foi. En encourageant cette discrimination sur la base de présomptions statistiques ou sentimentales, on ouvre la porte à d'autres formes de discrimination et je pense que tout citoyen français qu'il soit croyant ou pas devrait s'en préoccuper. Car ce qui est en jeu n'est pas seulement la question religieuse, c'est le fondement même de nos principes républicains. Af' 149 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
J'ai eu dans ma ville et vous avez peut etre du l'entendre dans un minime article sur les journaux des profanations.
Seul les vieilles tombes avec des croix ont été touchées. Bizarre non? Celle de ma grand-mère à eu de la chance elle était assez récente. Il faut dire que dans les nouvelles tombes, sur environ 500 voire plus, il n'y en a que 2 qui portent des croix. (ma grand-mère et ma cousine)... 150 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Dans le même genre: hier, je vais dire mon chapelet comme on le fait toutes les semaines avec des amis... L'église Saint Joseph était fermée car ils venaient d'être vandalisée:
La "sacristaine"(ça se dit ça?) était choquée de ce qui était arrivée, elle nous expliqua ce qui s'était passé: car il était interdit de rentrer dans l'église pour ne pas mettre ses empreintes partout avant que la gendarmerie n'ai inspecté les lieux (la sacristaine était embêtée car elle a voulu "éponger" l'eau du baptistère: résultat, il doit y avoir ses empreintes un peu partout...  ). Finalement nous avons pu méditer notre chapelet dans une chapelle en dehors de l'église.
Le lendemain, dans le journal: Source: Ouest-France Citation: Ce n'est qu'une coïncidence, et je ne sais si ça peut avoir un lien, mais cette acte a été réalisé au lendemein de l'élection de l'administreteur du diocèse (qui remplace temporairement l'évêque au niveau administratif (me semble-t-il) du fait qu'il vient d'être appelé à Rome et a du quitter l'évêché. (Il y avait un article hier). 151 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Je t'arrête tout de suite ! 
L'enquête n'est pas faite. Donc si ça se trouve ce n'est pas un acte anti-catholique, seulement une rigolade entre potes. Ensuite, faut arrêter de croire que tout le monde vous en veux, vous les cathos, c'est quand même dingue de croire qu'on puisse vous en vouloir et qu'on puisse vous faire du mal : nous sommes en démocratie, et vos théories de l'anti-catholicisme à des relans de pétainisme, mais je ne parlerais de cela, ça risquerait de nous rappeler les-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoires. Bref, passez, il n'y a rien à voir, juste un fait divers !!! Tiens, la synagogue près de chez moi vient de bruler. Je vais de ce pas faire une lettre pour rassurer nos frères juifs ... je vais en profiter pour leur écrire ma lettre de repentance annuel, c'est normal, l'occident les à maltraité depuis 2000 ans, alors pourquoi je ne m'excuserais pas ? En plus c'est un acte citoyen.... Les nazis sont vraiment partout, la bête immonde vit encore ! ARGG ! HORREUR ! 152 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
On dit plutôt sacristine, pas sacristaine... 153 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Chamois DLC...
Bravo, tu as gagné 1 point Godwin. Tu peux le découper au burin sur ton écran... 
Ceci dit, en partie d'accord avec toi, sur ta première phrase. J'ajoute que meme si c'est un "groupe" genre satanises (ca ne m'étonnerais pas vu que le tabernacle a été forcé: 'cherchaient probablement des hosties), ca n'en fais pas un acte anti-catholique. 154 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'ajoute que meme si c'est un "groupe" genre satanises (ca ne m'étonnerais pas vu que le tabernacle a été forcé: 'cherchaient probablement des hosties), ca n'en fais pas un acte anti-catholique
 !! 
Tu peux expliquer là ? 155 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
'me doutais un peu de la réaction...
Meme si le résultat est le même, il est différent de dire: "j'attaque les cathos (ou les juifs, ou les musulmans, ou les homos, ou...) parce que (rien que parce que) il sont cathos (ou juifs, ou musulmans, ou homos, ou...) (et que je les aimes pô)" et: "je cherche à me procurer du métal parce que ca se vend bien (-> objet liturgique) ou des hosties pour mes messes noires, et comme je suis malhonnête ou que je sais très bien qu'on ne m'en donnera pas, ben je fais les choes en force. Ca détruit, certes, ce n'est pas mon but premier, mais tant pis" (ou même tout simplement "je détruit tout ce qui passe à ma portée") C'est "anti-" à partir du moment où l'on fait volontairement du mal contre quelqu'un parce qu'il a la condition qu'il a. Si les dommages provoqués sont "collatéraux" ou "gratuit", ce n'est pas "anti-". Sinon, moi, je dis que parce qu'on m'a déjà volé mon vélo ou même parce que je me suis déjà fais cambriolé chez moi, c'est de "l'anti-elecscout" 
De la meme façon qu'il faut arrêter de crier à l'anti-sémitisme ou à l'islamophobie à chaque fois qu'une synagogue ou une mosquée ou un cimetière brûle, est "visitée" ou taguée, il faut arrêter de crier à l'anti-catholiscisme dès qu'une église subit des dommages. Ce qui est arrivé est regrettable. D'autant plus que les églises font partie du patrimoine du pays, et que vandaliser une église, c'est s'attaquer au patrimoine. Mais avant de crier à l'"anti-" et de se dire victime, attendons au moins les résultats de l'enquête. Tu auras l'air de quoi si on découvre qu'il ne s'agissait que de jeunes cons qui se sont "amusés" à détruire ce qui leur passait sous la main? 156 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: j'arrive à peu près à suivre ta démonstration tirée par les cheveux mais pour ce qui est de la dernière phrase, je peux t'assurer qu'ils n'ont pas détruit tout simplement ce qui leur passait sous la main. Sinon, les bancs et tout le matos y aurait passé aussi. Or là, il ne s'agit que de ce qui a rapport au sacré (tabernacle, autel, etc). Donc, même si ce n'est pas de "l'anti-catho", c'est quand même de "l'anti-Dieu". Et vu que (dans le cas présent), ce sont les cathos qui croyent en Dieu, il y a quand même une petite relation, non ? Bon, ok, l'enquête n'est pas faite maison peut quand même avoir une petite opinion du genre des gens qui ont fait cela. 157 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oh! la dernière phrase? Ca pouvait etre aussi une généralité...
Ceci dit, quand je lis: Texte: J'ai plus l'impression d'une bande de jeunes qui ont sans doute trop bu et trop fumés que d'une bande organisée et clairement "anti-catho"... et d'autre part, on a dit qu'ils avaient sévis "surtout" dans le choeur... Pas qu'il n'y avait rien d'autre de dégradé 158 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Lunaire...
Autel renversé Tabernacle arraché "alors qu'il était scellé dans le mur", comme chacun sait, quand on a bu un coup de trop, on trouve dans sa poche du matos pour desceller une boî-boîte d'un mur Tentative d'effraction du tabernacle Baptistère renversé Nappes d'autel jetées au sol Croix renversées Pas d'atteinte au mobilier non-liturgique T'as raison, rien qui ne se rapproche d'une profanation. C'qu'ils peuvent être paranos, ces cathos. 159 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
trop bu a 9h du mat?hum?
 160 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Je ressors le vieux complot judéo-maçonnique de ma poche .... un autre point Godwin, kamarade Elecscout ? 
Merci Oryx d'avoir montré que ce n'était pas un acte de "déconnade" mais clairement orienté. Prière, justice, réparation.  161 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Parce que tu crois VRAIMENT à ce que tu viens d'écrire 
Tu penses sérieusement que les gens attendent tous sagement l'heure de l'apéro pour commencer à licher
Tu es un brin naïf là... 162 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
C'est sûr que c'est le plus ridicule de ce qui a été écrit dans ce fuseau depuis 24 heures...  163 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Elecscout, tu as raison de faire la distinction, toutes les atteintes à un monument religieux ne sont pas des profanations.
Comme tu l'as déjà signalé ailleurs, le vol d'objet liturgique (précieux) par exemple n'est pas un acte anti-catholique. Là-dessus on est d'accord. Cependant la profanation et l'anti-christiannisme sont deux choses distinctes. Je repense à ce film porno tourné en Italie dans une église et qui a fait grand scandale. Il y a bel et bien profanation, très grave même puisque certaines scène ont été réalisées directement sur l'autel ! Pour autant, on ne peut pas prétendre qu'il y avait une intention directe de nuire aux catholiques à travers cela (mais seulement de faire du fric). Il y a pourtant bel et bien profanation, car on viole le sacré, en toute connaissance de cause (c'est même pour ça que c'est fait, un autel n'étant pas un lieu très confortable). Dans le cas d'un vol ainsi, il peut y avoir profanation si des vases sacrés sont dérobés, car ils contiennent le sang du Christ et ne peuvent pas être bradés sur des marchés !! Ca c'est une première distinction. Dans cette affaire, il y a clairement profanation puisque des objets sacrés (tabernacles et autel) et les objets liturgiques ont été cibels de violence. Du moment que le tabernacle (le saint des saints) est visé, il y a profanation si ça a été fait en connaissance de cause (en sachant au moins que c'est un lieu important, même si la notion de sacré échappe à l'âme païenne) Ici, en plus de la profanation l'acte anticatholique est clairement établi puisque seuls ces objets cultuels ont été visés (c'est ce que rapporte en tout cas le curé de la paroisse). Quant à la vidéo, elle n'a aucune incidence directe sur l'affaire, c'est seulement une piste explorée par les enquêteurs (peut-être sont-ce les mêmes jeunes).Faire du skate dans une église n'est pas une "profanation", même si c'est très inconvenable. S'asseoir sur l'autel le serait davantage si les gamins savaient (au moins un peu) qu'on ne s'asseoit pas sur un autel. Je doute de leur totale innocence ("on a cru que c'était un banc" !), mais admettons. La vidéo ne montre rien de grave. les violences subies, elles, sont très graves ! 164 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je ne sais pas si ça peut apporter quelque chose au débat mais voici une photo des lieux.
On y voit bien le tabernacle décellé et renversé mais c'est dommage que la photo ne soit pas plus large afin qu'on puisse se rendre compte à quel point le reste de l'église a été bouleversé ou non. 165 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: 
Ah ah la blague !!! Evidement le métal se vend bien, mais en grande quantité, pas avec deux ou trois bouts de feraille trouvés ici ou là sans quoi l'expression "ne pas valoir un cent de clous" perdrait de son sens  166 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
"je cherche à me procurer[...] des hosties pour mes messes noires"
Elecscout, tu as tout les éléments en main et pourtant tu n'en déduis pas l'évidente conclusion : - les satanistes volent des hosties consacrées (qui sont le Corps du Christ, et ils le savent, sinon ils ne se donneraient pas cette peine) - ils les utilisent dans des messes noires, qui sont des simulacres de vraies messes, mais où tout est inversé. - l'objectif déclaré est de porter atteinte à Dieu (le nom même de Sataniste suffit pour le savoir) Comment, avec tout ça, peux-tu penser qu'ils ne sont pas anti-catholiques?! Ils veulent porter atteinte à Dieu, et nous nous croyons en Dieu, nous prions Dieu, nous aimons Dieu. Bien sûr que les actes satanistes sont anti-cathos! Il faut cesser de prendre les satanistes pour des débiles légers fortement imbibés! Ils savent parfaitement ce qu'ils font bien qu'ils n'en mesurent pas les conséquences, les malheureux! Je vais jusqu'à penser que si leurs membres lisaient ce que tu écris, ils en seraient fortement déçus : que pouvaient-ils faire de plus pour que tu comprennnes? 167 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Citation: Tu veux parler du groupe de cathos venus prier le matin avant d'alller manger, pris tous ensembles d'une envie subite de casser tout ce qui me passe sous la main??? ou sous les yeux? Mais alors pourquoi s'attaquer à ce que j'aime (Dieu?), et à la limite, pourquoi ne pas s'être seulement attaquer aux bancs, ou au panneau d'affichage, bref à des choses sans sens religieux. Que faisaient-ils dans cette église, s'ils n'avaient pas l'intention d'y faire un mauvais coup? De plus, vu les "objets" attaqués, ce n'était pas des gens ininformés, ils savaient clairement à quoi ils s'attaquaient... Ce n'était pas de la violmence gratuite. Citation: Il y a une différence entre une attaque sur un particulier (qui n'est pas le nombril du monde-> désolé Elec !) et un groupe bien connuqui réunnit des millionsd de gens sur cette terre.... Quand on s'y attaque: on sait pourquoi, et on ne s'attaque pas là à une simple perssonne.
Si un paroissien avait un différent avec le curé: il aurait été en voir un autre, et si la personne n'était pas catho, et énervé contre le curé: il pouvait très bien attaquer le presbytère (juste à côté de l'église et tout le temps ouvert jusqu'à présent)... Pour moi, même, si je n'avais pas qualifiés cet acte comme "anti-catholique", je dois dire qu'il est quand même du fait que l'on s'attaque directement, au sens du culte de la religion catholique. Idem, pour les actes envers les autres religions à mon avis. Citation:Hélas, ce sont plus que des dommages, "collatéraux" et "gratuits". 168 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Quelqu'un d'autre que moi sait-il ce que cela représente, que de se sourcer chez Novopress ? Toute reproduction ou modification du contenu de ce message est soumise à certaines restrictions.  « Voilà ! À première vue je ne suis qu'un vulgaire comédien de vaudeville, à qui les vicissitudes de la vie font jouer le vilain et la victime et vice-versa. Ce visage n'est pas que le vil reflet de ma vanité mais un vibrant vestige de la vox populi aujourd'hui vacillante et vaincue. Vous devez y voir, les vieux restes d'une vexation vieillissante aussi vive que vivante et vouée à vaincre cette vermine vulgaire vivace virulente et vénale qui vivote en privant ses valeureuses victimes vaincues de la vérité et des vraies valeurs ! Le seul verdict que je vois est la vengeance. Une vendetta violente brandie tel un ex-voto et non en vain visant à faire vaincre la vertu face à cette vilénie lovée dans les veines de nos villes. » (sic) 169 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Et bien alors, on revient après si longtemps, comme ça, sans même dire bonjour aux autres, et en plus pour être agressif d'entrée ?
Tsss... Bonjour à toi aussi, hein. 170 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je source chez Google, Google source novopress, Novopress source nord Eclair, l'article de Nord eclair n'est plus en ligne, je cite la source de Google. Accuse donc Google. C'est mal de se sourcer à Nord Eclair ? Quel est le roblème avec novopress ? Je ne connais même pas ! Ca parle de chose que tu méprises ? (à juste titre ou pas). Il y a des saints média en ce monde ?? Tu sais ce que ça représente de se sourcer, disons, à TF1, ou à l'AFP ? C'est quoi ton débat là ? 171 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Novopress, groupe d'agit'-prop' (en fait d'information, ils se contentent essentiellement de reprendre sur quantité de journaux tous les faits divers qui alimentent les soucis de la droite la plus extrême) créé par le Bloc Identitaire , et en particulier la section de de Nice. Tu sais, ces types dont une des spécialités est l'organisation de « soupes identitaires », dont la particularité est d'être agrémentée de porc pour exclure les juifs et les musulmans.
Ce dernier était présidé par Philippe Vardon, qui est maintenant « journaliste » pour Novopress. Ce dernier a été condamné pour diffusion de tracts racistes et haineux, et reconstitution de ligue dissoute (elle l'a été après la tentative d'assassinat de Jacques Chirac par un jeune qui leur était attaché). Récemment, ils invitaient Mario Borghezio (un haut membre de la ligue du nord italienne, qui revendique plus ou moins ouvertement son attachement à Mussolini, condamné pour avoir mis le feu à un abri de SdF qui avaient le malheur de ne pas être italiens) pour leur faire une conférence. Il disait ceci à leurs oreilles attentives : « Il faut insister sur le côté régionaliste de votre mouvement. C'est une bonne manière de ne pas être classé immédiatement comme fasciste nostalgique, mais comme une nouvelle mouvance régionale, catholique, etc. Mais en dessous, nous sommes toujours les mêmes. » Je suppose que tu comprendras que je m'inquiète un peu de le voir citer dans un coin qui veut se réclamer de la fraternité. :) D'un autre côté, toi dont la spécialité ce sont les stats web, il y a pourtant peu de chances que tu sois passé à côté de Novopress, étant donné qu'ils ont une grosse fréquentation, et qu'ils ont fait plusieurs articles qui faisaient de la publicité de ton site indignations.org, et ce presque depuis sa création. D'un autre côté… il n'y a pas qu'eux qui se servent de ton site pour faire de la propagande. La preuve. Alors puisque j'ai l'air de t'apprendre des trucs, raconte-moi, je suis curieux : ça fait quel effet que de fournir de la matière pour alimenter au premier degré la propagande et les idées d'un groupuscule qui cache mal son fascisme, et qui pratique l'entrisme politique ? Moi, je crois que ça me gênerais un petit peu du côté de la conscience, et au moins ça me ferait me poser des questions. Mais ce n'est que moi, hein. :) Je ne regarde pas TF1, mais je doute qu'on puisse dire que Novopress vaut vraiment mieux. 172 |
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Ecussons
Posté le: 28-06-2007 à 17:17
