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| Auteur | elections presidenielles et ses suites |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
J'estime que les différents mouvements scouts n'ont pas à donner de consignes de vote comme d'intervenir dans le choix du rite de la messe.Pour qui se prennent-ils?
Où est la liberté d'opinion dont on ne cesse de nous rebattre les oreilles? Chacun est amené à se prononcer en son âme et conscience ou à s'abstenir.Il n'y a pas que je sache de délit d'opinion.L'hystérie de l'entre deux tours est très révélatrice de la faiblesse de la démocratie comme système politique.Elle porte en elle les germes de sa propre destruction .Quand à l'attitude de la chtrasse des SdF elle me paraît cohérente avec leur conception de la société actuelle ce qui venant de moi, n'est certes pas un compliment.Si les manipulateurs d'opinion avaient un minimum de culture historique,on éviterait un nombre de conneries et de contre vérités historiques monumental.  14      |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Cher Herisson Sarcastique!
Ca m'interesserait un peu (même beaucoup...) que tu développes les deux dernieres phrases de ton message... J'aimerais savoir le fond de ta pensée... Et si elle est pleine d'esprit sarcastique cela n'en sera que mieux... Amitiés scoutes! P.S. Sans forcément la perspective de l'entre-deux-tour (c laid comme expression...)... Merci! 15 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Cher Simplicio (c'est italien?),je suppose que ta question se rapporte au jugement que j'ai porté sur l'attitude des SdF.Comme je disais leur attitude est cohérente car ils n'hésitent pas à jouer la carte du politiquement correct au risque d'en prendre à leur aise avec l'esprit scout .Je t'accorde que chaque mouvement tend à se considérer comme le seul dépositaire d'un "scoutisme authentique".Néanmoins je ne crois pas que lorsqu'on cherche à faire moderne en acceptant les idées en vogue (mixité,humanitarisme à la sauce droit-de-l'hommiste,foi à la carte...)que l'on tende vers l'idéal dont nous nous réclamons tous.Etre scout catholique est pour certain s complètement dépassé ou ringard voire dangereux(pensez! tous ces jeunes embrigadés malgré eux).Eh bien assumons-le c'est une marque d'indépendance d'esprit face à la pensée unique en vogue et non de l'opposition systématique.Je te dis celà sans acrimonie envers les SdF (je connais des anciens chefs SdF à la fac avec qui j'en ai bcq parlé).Je respecte ta sensibilité si elle différente seulement si tu as des arguments!
FSS Hérisson 16 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
"Néanmoins je ne crois pas que lorsqu'on cherche à faire moderne en acceptant les idées en vogue (mixité,humanitarisme à la sauce droit-de-l'hommiste,foi à la carte...)que l'on tende vers l'idéal dont nous nous réclamons tous"
Cher Hérisson sarcastique, pourrais tu définir plus précisément quel est cet idéal? Irait-il à l'encontre du service, de la défense des droits les plus basiques prônés par les droits de l'homme, de la connaissance de l'Autre, homme ou femme? FSS 17 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Cher chevallier "sans peur et sans reproche",l'idéal scout est tout simplement l'application de la Loi du même nom qui ne s'embarasse pas de baratin et autres périphrases creuses,plaies du langage actuelle.Concernant les sacro-saint droits de l'homme en tant que juriste je sais de quoi je parle .Je ne les dénie aucunement mais je n'en fait pas une religion contrairement aux "bien -pensants" actuels car vois-tu, il manque aux-dits droits la transcendance.Ces droits sont anthropocentriques par définition et ne dépassent pas l'homme.J'irais même plus loin
en disant que l'homme ait des droits dans l'absolu est tout à fait naturel et souhaitab le car c'est le propre de toute société.Ce qui en revanche m'apparaît comme un canular c'est lorsque l'homme se garantit des "droits et libertés fondamentales" lui-même et à lui même à coup de déclarations nationales ou internationales (CEDH ou DUDH)la plupart du temps sans effet car trop floues et contradictoires(ex:avortement).Il va de soit que je raisonne en tant que chrétien.Le Décalogue, le Nouveau-testament et la Patristique me semblent amplement suffisant et pertinent comme source du droit des libertés publiques.On pourrait développer davantage mais je ne crois pas que ce forum soit un lieu de débat juridique! FSS Hérisson 18 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
bip d'Herisson Sarcastique...
(C'est marrant dés qu'on met "mon cher" ou "cher" ca veut dire qu'il va y avoir du Fight... Alors en signe de paix et de fraternité je mets "Salaud"... WARNING! Ceci est une blague WARNING!...lol) Bon ma question portait surtout sur les 2 dernieres phrases... En tant que Scout-de-France convaincu et fier de l'être je me suis senti interpellé par le jugement que tu portes sur MA vision de la société... En effet j'adhere pleinement à la proposition Scout-de-France... Même si j'ai un peu de mal à la définir je pense qu'elle veut donner les moyens à des garçons et des filles pour s'integrer pleinement dans la société (avec bien sur un esprit critique bien developpé...). Le but n'est pas qu'ils rejettent la societe telle qu'elle est ni qu'ils l'acceptent de façon aveugle... Dans la charte des Pionniers il est écrit: "Le pionnier est acteur et non spectateur...". J'ai envie de dire que si mes petits Pios deviennent des acteurs dans cette société et non des spectateurs alors je considere que j'ai gagné... Les Scouts-de-France (et la fédération du Scoutisme Français...) n'ont pas à conceptualiser une societé idéale et éduquer des Scouts pour que demain ils puissent la batir. J'ai l'impression que nous sommes "seulement" des éducateurs qui doivent tout faire pour que nos gamins comprennent ce monde et puissent s'integrer dans la société... Et ce "seulement" il est déjà gigantesque... Aprés c'est à eux de jouer... Si dans 30 ans j'ai 1 de mes Pios qui est evêque, un autre eleveur de chevre dans le Larzac et un troisieme secretaire general du PCF (je pousse un peu là...lol) je le verrais pas comme une défaite personnelle... On est aux scouts pour les aider à grandir et en faire des hommes et des femmes responsables et citoyens... Toi tu parles de "Scout catholique"... aucun probleme... Mais dans la fédération du scoutisme français il y a aussi des protestants, des musulmans, des juifs et des "athées"... J'ai la profonde conviction qu'il y a un message universel dans le scoutisme qui n'est pas fonction de la religion... (J'en ai déjà parlé avec Zebre sur un autre fuseau et il n'avait pas compris que je parlais en tant que "Scout" et non pas en tant que "Scout-de-France"... J'espere qu'avec mes phrases alambiqués on arrivera à me comprendre...lol). Tu dis: "Etre scout catholique est pour certains complètement dépassé ou ringard voire dangereux"... Est ce que tu crois que les Scouts-de-France pensent cela?... Tu dis aussi: " Je t'accorde que chaque mouvement tend à se considérer comme le seul dépositaire d'un "scoutisme authentique" "... J'ai envie de te dire que personne aujourd'hui ne peut se vanter de pratiquer un "scoutisme authentique"... Nous pratiquons tous des scoutismes différents mais qui ont les mêmes fondements et c'est ceux de Baden-Powell... Mais il n'y a personne qui pratique le scoutisme tel que le pratiquait Baden-Powell... On est tous des scouts modernes qui avons fait évoluer le scoutisme des origines... Aprés on a pris des voies peut être differentes mais qui tendent toutes vers le même but... Ce but c'est pour moi: "la vie en société"... Et ce but est le même si on est musulman, juif ou supporter du PSG... Bon je dois malheureusement m'arrêter là parce-que je suis à la bourre... Mais ce message est en devenir et il n'est pas terminé... Fais moi savoir ce qui te gêne et te choque dans ce que je viens de dire.. A bientôt Amitiés Scoutes. P.S. On a remplacé mon "salaud" par un bip... Faites gaffe c'est un pretexte à manif sur la liberté d'expression ça...lol _________________ Et pourtant elle tourne... [ Ce Message a été édité par: Simplicio le 10-08-2003 17:16 ] [ Ce Message a été édité par: Simplicio le 10-08-2003 17:18 ] 19 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Aie Aie Aie, qui s'y frotte s'y pique!! Mille excuses Hérisson si j'ai pu te heurter dans ma question un peu provoq' je te le concède. Je trouve seulement dommage que les SdF soient réduits à un scoutisme à la mode...
Je ne pense pas être à la mode quand je suis consacre mes WE à camper sous la pluie auprès de jeunes pour leur enseigner les principes de la transcendante loi 
Bref, le scoutisme est certes décliné de diverses façons aujourd'hui, mais nous puisons à la même source, et il me semble que BP a voulu faire de ses garçons des citoyens -entre autre- utiles, d'où peut être les fameuses mises en garde de notre mvt! Voilà pour ce que j'avais à dire, en toute amitié, Bayard. 20 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Noble chevalière (tu vois que je peux être moderne de temps en temps, parité oblige) je te rassure tes propos ne m'ont aucunement heurté au contraire! Celà est toujours intéressant de confronter nos opinions car l'on est obligé de se justifier et d'affuter ses arguments ce qui n'est pas souvent le cas quand l'on discute entre "convertis".
Etant également angevin (d'adoption )j'étais ACT jusqu'à récememment à la 1ère Angers St Louis FSE.Et toi? FSS Hérisson 21 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mio caro (c'est de l'italien ça paraîtra moins ironique) Simplicio, je constate que pour un SDF tu es capables d'argumenter!Je pense que ce qui nous oppose est tout simplement une conception différente de la société actuelle.Néanmoins je suis d'accord avec toi sur le fait que le scoutisme doît permettre à un adolescent (un "jeune" si tu préfères!)de devenir un citoyen utile (dixit les SDF version Ancien régime) et surtout un chrétien libre ce qui n'est pas un luxe aujourd'hui .
Quand aux autres formes de scoutisme c'est-à-dire confessionnelle (car il n'existe pas de scoutisme athée ,il y a incompatibilité cf:BP)je ne sais pas quelles sont leurs orientations pédagogiques.A ce propos je laisse à ta méditation cette maxime du Chanoine Cornette (un des pionniers des SDF) "Meilleurs catholiques parce que scouts et meilleurs scouts parce que catholiques" FSS Hérisson 22 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Merci pour tant de gentillesse l'ami Hérisson! lol!
Je ne vois pas trés bien en quoi nos 2 visions de la société s'opposent... Dans la mesure où je n'ai pas vraiment exposé la mienne... Dis moi ce que tu me reproches (avec pleins de sarcasmes j'adore ça...lol) et ce à quoi tu crois... Puis on verra si on est plutôt proches ou non... Amitiés Scoutes! Et mêmes amitiés pas-Scoutes! P.S. Merci pour la maxime. Elle me plaît bien et je la ruminerai avec plaisir... 23 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mio caro Simplet,tu n'as pas l'air convaincu quand je te dis que notre conception différente du scoutisme résulte d'une vision différente de la société.Eh pourtant c'est évident comme il existe des sensibilités différentes au sein du catholicisme (cf les débats récurrents sur ce forum concernant les tradis).Comme je te l'ai déjà dit en tant que scout catholiques nous sommes à contre courant des "valeurs" de la société qui n'a que des mots creux à la bouche comme tolérance(toujours à sens unique),liberté de faire tout et n'importe quoi, jouir sans entrave ... au point d'en dégueuler.J'estime que si l'on doit-être acteur comme le préconise ton mouvement, ce n'est pas en suivant le mouvement mais au contraire en s'y opposant quitte à y laisser des plumes (des piquants me concernant).Je ne prêche pas une nouvelle croisade mais il me semble que par notre attitude (FSE SUF et scouts cathos) nous sommes entrés en résistance.Celà va peut-être te faire sourire ou t'agacer mais je le pense sincérement.Donne -moi ton avis car il me semble que tu détonnes un peu sur ce forum (c'est un compliment pour une fois!).Sans transition il m'a semblé en lisant certains de tes messages que tu avais des origines polonaises.Est-ce pour celà que tu signes à chaque fois "Et pourtant elle tourne".Je te dis celà parce que cette phrase n'est pas de Copernic mais de Galilée qui était...italien!(Eppure si muove)
FSS du Hérisson réac. 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hérisson,
je trouve que tu enfourches un peu trop de chevaux de bataille à la fois, et qu'à la fin on ne sait plus trop à quoi tu t'en prends. Ensuite, quelles que soient les intéressanteschoses que tu as à dire, je te rapelle que cela ne doit pas se faire en généralisant contre un mouvement, ni en manquant de courtoisie envers un intervenant. Le hérisson aussi sait applatir ses piquants. Pourrions-nous reprendre le débat quelques instants plus haut, et sans se tromper de bataille (réserve les autres pour d'autres ocasion) expliciter ce que tu reproches et à qui, je suis moi-même un peu perdu. 25  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Zèbre ,j'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu me reproches.Dans mon dernier message je répondais à une question que Simplicio m'avait posée.Je ne vois pas en quoi j'ai manqué de courtoisie envers lui.Il me paraît suffisamment intelligent pour faire la part des choses et apprécier l'ironie.
Quant à enfourcher plusieurs chevaux à la fois,il me semble que certains thèmes appellent des élargissements quand ce ne sont pas des digressions. Néanmoins je te promets de me montrer désormais sage et de couper mes piquants puisqu'ils irritent. FSS Hérisson 26 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Hérisson,
pour répondre à tes questions, j'étais cheftaine de meute (SdF) à la 1ère st François des Pts de Cé, et CT dans un pt gp de campagne... FSS 27 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Halioooooo!
Ne montons pas sur nos grands zebres!!! Sincérement et en relisant ce qui a été dit plus haut je ne pense qu'il y ait eu de débordements sur ce fuseau. C'est vrai qu'on s'est un peu taquiné avec l'ami hérisson mais ce ne furent que des piques gentilles quoique bien pointues...lol. Et surtout ne coupe pas tes sympathiques piquants parce-que sans eux tes paroles auront moins de portée et j'arrive-pas-à-finir-joliment-ma-phrase... Il est tard desolé...re-lol. Voilà je voulais juste dire cela rapidement. Amitiées Scoutes! 28 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Merci mon cher Simplet pardon! merci Simplicio (sinon on va encore croire que je me suis mis en boule) de venir à mon secours tu m'as enlevé un piquant du pied.
A + dans le bus pour de prochaines discussions. Fss de l'insectivore réac. 29 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Dis-moi au fait Simplet was ist das "lol".Ich verstehe nicht.(pour une fois ce n'est pas du latin)
FSS .Hérisson 30 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Salut à celui dont les épines (me...) piquent!!!
"Lol" est du pur sabir intérnetique utilisé par les Cyber-chevaliers de l'an Mille du lac de Microsoft-City. L'ordre fût demantelé au bout de quelques semaines dans la mesure où l'idée géniale et novatrice de l'un d'entre eux de relier en réseau tous les moulins à vents d'Europe centrale s'est heurtée à de multiples et malheureusement "insolubles" difficultés techniques. Tous ces doux rêveurs décidérent alors de faire front dignement et se "dissolvérent" (néologisme...) dans leur lac en poussant de grands éclats de rire, et ceci pour montrer que rien n'est jamais "insoluble"... L'avenir (nous-mêmes ici présent...) leur donna raison... Je déconne bien sûr. Lol ca veut dire "je rigole", "ca me fait rire", "ton ironique"... Ca vient des "chats" où t'écrit "lol" pour montrer que tu rigoles ou que tu fais une blague. Sinon pour la petite histoire: Simplicio est un personnage ridicule du «Dialogue sur les deux plus grands systèmes du monde» écrit par Galilée. Le bouquin est un dialogue qui parle des idées en astronomie de Galilée et Simplicio est sensé representer l'homme sceptique, fermé et bête qui veut rester dans le systeme aristotélicien malgré toutes les preuves dites "scientifiques"... En fait c'est un peu une caricature du pape de l'époque Urbain VIII et on dit que c'est une des raisons pour lesquelles Galilée s'est fait traquer... Globalement mon pseudo se veut de ce côté là "modeste": chacun a ses prejugés, chacun sort des bêtises et est quelquefois têtu comme une mûle quand il s'agit d'avouer qu'il s'est trompé. La signature c'est un peu un clin d'oeuil pas trop "modeste" puisque je savais dés le départ qu'en rentrant sur ce forum je me heurterais à des gens aux opinions différentes des miennes et dont je ne pourrais pas toujours réfuter les arguments ou les raisonnements... Et me connaissant (ah! coeur empli d'orgueil...lol) je sais que je dirais toujours "et pourtant elle tourne" tellement je crois à ce que je dis... Voilà c'est beaucoup tiré par les cheveux, pas mal decalé et puis Simplicio ca sonne bien... Pour finir je dirais à tous les gens fascinés par l'étendue de ma culture et l'aisance avec laquelle je l'étale... que j'ai pas trouvé ca tout seul... 2 heures d'internet pour trouver le pseudo... et une demi-heures à l'instant pour retrouver le nom d'Urbain VIII et le titre du bouquin... Moralité: J'ai trouvé mon pseudo grâce aux cyber-chevaliers de l'an Mille... Merci pour eux!!! J'imagine que ton pseudo c'est ton totem? Amitiés scoutes! P.S. Et beh! C'est long... Sympa le divan... J'vous dois combien pour la séance...lol 31 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Salut l'apprenti astronome.Je te remercie pour tes doctes explications.Quelle culture même si on a la culture que l'on peut! Je constate ,non sans satisfaction, que concernant ta signature je n'étais pas tombé très loin .J'arrive encore à m'étonner moi-même.Je laisse à nouveau à ta méditation cette maxime hautement philosophique et digne de La Rochefoucauld:"la culture c'est comme la confiture,moins on en a plus on l'étale"
seulement quand on à rien on ne risque pas d'étaler grand chose de bien intéressant, cette dernière phrase est une constatation pertinente de ton humble serviteur. FSS de l'insectivore conservateur. _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 14-08-2003 22:47 ] 32 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Si je puis me permettre d'intervenir dans la délicieuse joute verbale de l'insectivore Hérisson et mon Simplicio de frère...
Hérisson, tu disais (à juste titre) qu'être "acteur" signifiait pour toi savoir parfois s'opposer, c'est à dire réfléchir, réagir, taper du poing pour dire ses convictions, s'ouvrir au dialogue sans perdre celles-ci, bref! ..Si j'ai bien traduit ton idée (et j'y adhère) Tu dis"entrer en résistence"... il me semble qu'il s'agit là d'une façon parfois de se faire violence pour s'élancer dans les contrées hostiles de "ceux qui ne pensent pas comme moi" , et ainsi avoir l'occasion de manifester ses idées. Si en tant que scout catho, tu as le sentiment d'être à contre courant de notre société, c'est bien vrai, tu t'opposes, tu "manifestes" , en allant organiser des jeux dans la forêt pour des enfants que tu fais cruellement dormir sous une frêle toile, livrés aux sangliers les plus sauvages, et forcés de vivre dans des conditions innommables (sans lave-vaisselle!!)..... tu "manifestes ", en leur parlant de Dieu assis en cercle dans une clairière, et en leur expliquant que ce qui les entoure est son oeuvre ... Tu "manifestes", en choisissant de manger des pâtes aux herbes locales, et des steaks tombés trois fois dans les feuilles avant d'arriver dans ton assiette... tu "manifestes".... (je vais le signaler tout de suite d'ailleurs....quand je pense à ces gosses....) Certes. Les Scouts de France ont choisi de manifester cette "opposition" ,en relevant un défi de plus: Celui de "se confronter à l'autre";les SDF se disent "ouverts" dans la mesure ou ils acceptent de concéder une valeur à cet "autre" différant. En tant que chrétiens, ils ont choisi de ne pas rester entre eux, pour être sans cesse bousculés dans leur Foi,pour aller "plus loin", ne pas rester au chaud dans leurs vie spi, mais chercher toujours à se dépasser dans sa recherche de "sainteté" (si j'ose dire)-de mieux-. ( Il me semble d'ailleurs que les FSE ne perçoivent pas vraiment les SDF de cette manière) Une façon aussi de témoigner. (je n'irais pas jusqu'à employer le mot "mission" mais presque) Ainsi ce choix d'ouverture aux autres n'est pas une façon d'être (excusez- moi)"bordélique" : "AAALLEZ tout le monde ensemble!! peu importe! c'est la fête!" ... mais plutôt un défi de construire un "groupe de vie chrétien ouvert" (un peu comme une église quoi!) Dans cette mesure, ceux qui rentrent chez les SDF s'engagent aussi à respecter leurs convictions (notemment chrétiennes). Voilà! c'est un peu décousu mais tant pis. "manifester" , en affirmant fièrement ses convictions, c'est à mes yeux ce qu'ont fait les SDF en appellant à s'opposer à l'élection de Jean-Marie Le Pen. fss WALLABY [ Ce Message a été édité par: wallaby le 14-08-2003 14:08 ] 33 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Merci Wallaby pour tes explications.
Je me rends compte que nous pensons globalement la même chose, seule la forme diffère.Cependant (décidemment il faut toujours que je trouve qqch à redire), je ne pense pas que les SDF soient les seuls à relever des "défis"..Les scouts d'Europe en font autant il me semble, quoique différement peut-être.Enfin la conclusion de ta démonstration me laisse tout de même sceptique même si je ne suis pas un supporter du breton populiste pour d'autres raisons que celles que tu avances.Néanmoins ne lançons pas ce débat qui est stérile.Chacun est libre d'avoir son opinion politique si tant est qu'il puisse l'argumenter intelligemment. FSS Hérisson 34 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Back from Britain!!
Bayard est de retour... Petite précision, LOL ca veut dire exactement Laugh Out Loud pour compléter la définition de ce cher Simplicio... (moi aussi j'aime bien la confiture!!) Sinon merci Wallaby de si bien exprimer ce qui demeure encore un peu flou dans mon esprit, les vacances sont parfois un peu fatigantes
Voila pour ce soir, ce fut une intervention très parenthétique dans cet espace discutionnel, mais bon tant pis, FSS 35 |
| fox Membre notoire
Nous a rejoints le : 27 Août 2003 Messages : 69 Réside à : Paris - Toulon - Brest |
Back from Britain ? So do I !
Où ça ? Moi : London ... sous la pluie 
Sincèrement, les réflexions post-21 mai (ou était-ce en juin ?) sont un peu dépassées, et cadrent mal avec le sujet scout. Cependant, je noterais que le vote contre le FN a été conseillé par la conférence des évêques de France. Là est le dilemme: le suivre ou non ? to be or not to be ? Chacun pour soi et Dieu pour tous ! FSS Fox 36 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Moi je suis pour que l'on suive ce que disent nos pasteurs. L'évêque de Créteil a fait distribuer à l'époque des faits un papier à tous les paroissiens du diocèse qu'il ne fallait pas voter pour un des deux candidats parce que c'était le symbole de l'exclusion, du racisme et du rejet de l'autre.
Remarquez, c'est vrai que notre bon évêque ne s'était pas beaucoup bougé au moment du PACS et qu'il ne parle pas beaucoup de l'avortement. Mais au moins il prend souvent la défense des étrangers, notamment des clandestins, en disant qu'ils ont droit de rester en France. C'est vrai que demain, ce n'est pas lui qui devra pour aller au boulot passer devant des mosquées ni avoir peur pour sa fille. Normal, de fille il n'en a point, tout au moins pas de déclarée. Mon évêque, il parle beaucoup du partage. C'est vrai qu'il n'a jamais beaucoup proposé l'asile aux intégristes catholiques qui célèbrent leurs messes dans des hangars. Mais au moins il prend soin des musulmans. Mon évêque, entre les deux tours, il parlait aussi bien que Robert Hue. A croire qu'il s'échangeaient leurs idées avant leurs discours. Mon évêque, il a plein de potes évêques. Il en a même un qui a refusé le baptême à un militant d'un certain parti xénophobe, raciste et de l'exclusion. Bon, c'est vrai que j'ai jamais vu parler de ça dans le programme de ce parti. Mais ils le disent à la télé. Alors, je le crois. Mon évêque aussi. Ses potes évêques ils sont vachement open parce qu'au moins ils n'embêtent pas les homosexuels en leur disant qu'ils n'ont pas le droit de pratiquer leur sexualité comme ils le veulent. Mon évêque, il avait même un pote évêque qui défilaient avec les homosexuels et qui allaient voire nos frères de la franc-maconnerie. Ils n'embêtent pas le député en lui demandant de dire non à l'avortement. Ils font ce qu'ils veulent les députés. Les mères aussi. Maintenant l'Eglise est adulte et les fidèles aussi. Chacun pense ce qu'il veut. Ce qui est important, c'est d'être tolérant et d'accepter la différence. On est pas meilleur que les autres et tout le monde a quelque chose de positif à nous apporter. Moi, mon évêque, il est cool. Tout le monde l'appelle par son prénom. En plus, on est ps obligé de le croire, ni de croire ce que dit le pape. Parce que tout le monde peut se tromper. On est pas obligé de le croire, sauf sur une chose : y'a un gars qui fait de la politique qui est dangereux. Pire qu'Hitler peut-être. En tous cas, au pouvoir, il ferait pareil qu'Hitler. Peut-être même qu'il interdirait l'avortement, qu'il freinerait l'avancée de l'Islam, qu'il donnerait un statut à la mère de famille, qu'il augmenterait les alloc. pour favoriser la natalité et plein d'autres trucs comme ça. Alors, comprenez, le Père évêque et ses potes, un gars comme ça, ils n'en veulent pas. [ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:57 ] [ Ce Message a été édité par: Caracal le 27-08-2003 17:58 ] 37 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mon cher Fox-trot tes scrupules concernant les conseils de nos évèques très-catholiques sont vraiement touchant.Ces derniers ont fait preuve d'un grand courage en hurlant avec les loups lors de "l'entre deux tour".Pour une fois en effet qu'ils se manifestaient.Dommage que cela soit sur un sujet qui les dépassent alors que d'autres seraient de leur compétence (PACS,famille, squat par des clandestins non chrétiens).
Et puis tu sais mon cher Milou, si on suivait toujours les prophéties de nos chers Pères évêque (on ne dit plus Mgr ,c'est fasciste), il y a belle lurette que l'on n'aurait plus rien de catholique. Sans rancune FSS Hérisson 38 |
| Moustique fatiguant Cul de pat
Nous a rejoints le : 28 Août 2003 Messages : 4 |
Vous êtes bien rigolos...
Heureusement qu'il y a encore des gens comme vous pour sauver l'Eglise d'elle même... Quel beau rempart face à l'influence néfaste de nos evêques... Vive la France!!! 39 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
C'est vrai Moustique. Mais heureusement aussi qu'il y a encore des moutons pour les suivre aveuglément. Mais, un conseil, arrêtez quand même quand ils vous diront de brouter l'herbe.
40 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Trés flatté du compliment mon cher diptère.
A défaut de te faire réfléchir et prendre conscience des grands problèmes de ll'Eglise,les"remparts" seront au moins parvenus à te décocher un ricanement. J'attends néanmoins des arguments si tant est que tu en possèdes et sois capable de les exposer. FSS Hérisson 41 |
| Moustique fatiguant Cul de pat
Nous a rejoints le : 28 Août 2003 Messages : 4 |
Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz Bzzz 42 |
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Posté le: 06-08-2003 à 16:34
