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Auteur
Incident intolérable à Notre Dame
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
Patientez...

bref; vous etes en train de debatre d'un incident auquel aucun de vous n'a assité
126
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Demander le dissolution, c'est pour obtenir l'arrêt des subventions.
C'est la technique d'Act-Up (c'est eux qui me l'ont dit un jour que je communiquais avec un de leurs dirigeants (affaire Semper Parati; site obscène) : demander le maximum, pour obtenir moins.

Demander la lune, pour obtenir le ciel.

Vous pouvez signer sur zebrei.free.fr, de toute façon je tranbahuterai les bases de données.
Par contre ne pas faire connaître ce site, mais bien indignations.org (et free qui bouge toujours pas... je ne comprends pas.)
127
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Réponse de France 3 aux personnes qui l'ont contacté :
Citation:
France 3
médiatrice des rédactions
7, esplanade Henri de France
75907 PARIS CEDEX 15



Paris, le 10 juin 2005


Monsieur,

J'ai bien reçu votre message concernant l'intervention d'Act Up à la
cathédrale Notre-Dame. Je peux comprendre votre réaction et votre émotion.
D'autres téléspectateurs, comme vous, se sont interrogés sur la présence de
France 3 à l'intérieur de la cathédrale.
Pour vous répondre, j'ai bien évidemment visionné le sujet et j'ai interrogé
la rédaction.
Je peux vous apporter les éléments suivants.
Dans l'agenda de la journée du 5 juin, communiqué par l'Agence France Presse
à l'ensemble des rédactions, était signalé un rassemblement « pour l'égalité
des droits », à l'appel de plusieurs associations de défense des homosexuels
dont Act Up. Ce rassemblement était prévu devant toutes les mairies de
France.
Une équipe de France 3 s'est donc rendue à 11h, la place de l'Hôtel de Ville
de Paris, pour couvrir cette actualité. Il n'était, alors, absolument pas
question d'une action à Notre-Dame. L'équipe de France 3 a continué à suivre
le déroulement de cette manifestation et les membres d'Act Up. Au moment de
leur entrée intempestive dans la cathédrale, notre équipe n'a pas eu le
sentiment que cet acte était anodin, bien au contraire. Elle a décidé de les
suivre. Il y avait une profanation d'un lieu de culte dont elle était
témoin. Nos journalistes étaient eux aussi choqués et surpris. Ils ont jugé
important de montrer l'action blasphématoire d'une parodie de sacrement de
mariage. Dans le commentaire le côté attentatoire a été souligné et le
recteur archiprêtre a fait part de son indignation.
La rédaction assure avoir voulu rendre compte de cette action avec
l'intention de ne pas en être complice.

Voici les éléments qui m'ont été communiqués. Pour ma part, je me
permettrais l'observation suivante : nous pouvons nous demander si cette
action coup de poing méritait un titre dans notre édition du 19 /20 et le
lancement du sujet aurait pu être plus nuancé et plus sobre.
Merci d'avoir pris le temps de nous écrire. Vos remarques ont été bien sûr
transmises à la rédaction. Sachez que nous restons attentifs à vos réactions
et qu'elles contribuent à notre réflexion.

Cordialement.


Marie-Laure AUGRY
Médiatrice des
rédactions de France 3
trouvé sur le forum catholique
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

450 signatures en 6 heures = 1800 signature en 24 heures, soit 12 600 en 7 jours.

Sans compter les effets exponentiels dûs à la publicité, on devrait tenir l'objectif.
Mais il faut se presser. L'idéal serait de pouvoir remettre la pétition Jeudi à l'issu de la manifestation (si j'arrive à avoir des nouvelles sur cette manif... quelqu'un en a ?)
129
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Et 30 signatures en 10 mn à 22h30...

Faut-il miser sur + de 20 000 signatures en une semaine ?
130
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Chamois DLC
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
Patientez...

Zebre, je te signale que sa gueule pas mal sur d'autres forums quand à la phrase incitant à donner l'argent versé à Act Up à d'autre associations homo ..
Quelle sera l'issue du débat ?
faut il la supprimer pour permettre de récolter plus de signature ?
131
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Isard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 08 Oct 2003
Messages : 182

Réside à : Versailles
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Merci beaucoup Zèbre pour tout ce que tu fais!

Cependant je tiens à signaler que des petits malins trouvent très intelligent d'inventer des noms,de se servir de noms célèbres ou de mettre des commentaires discréditants, voir même insultants...

Je parle par exemple des numéros 1273 ou 1280 qui "passent encore" mais sont vraisemblablement inventés de toutes pièces, mais surtout des 1324,1356 et 1358.

J'espère qu'il t'est possible de les supprimer car de tels agissement salissent l'ensemble de cette action et la rendent inefficace...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

J'en ai supprimé quelques uns.
Par contre, dorénavant, je place les personnes qui ont des qualités particulière (je parle d'autorité, arrêtez de mettre chef scout, chef de patrouille ou louveteau, le premier ministre s'en fout, alors qu'il se fiche moins d'un général, d'un prix nobel, d'un député... !), donc les chiffres changent.
Merci de me donner les noms (j'ai effacé un gérard Depardieu et un Hitler, et puis des insultes avec menace de mort.
Dorénavant, j'enregistre les IP, comme ça, puisque Act-Up se plaint d'avoir reçu des menaces de mort par email, j'en ferais autant !!


Zebre, je te signale que sa gueule pas mal sur d'autres forums quand à la phrase incitant à donner l'argent versé à Act Up à d'autre associations homo ..
Quelle sera l'issue du débat ?
faut il la supprimer pour permettre de récolter plus de signature ?

On m'a alerté.
Il est clair que cette phrase n'a été mise que pour parer aux accusations d'homophobie... et par réalisme. Le gouvernement alouera toujours une subvention à un lobby homosexuel. Si on veut vaincre Act-Up, je crois qu'il faut faire part de ce réalisme. Rien ne dit qu'ils aloueront les subventions à un autre groupe, mais ils en auront l'excuse, que nous leur auront offerte.
c'est une manière de donner le change, il faut aussi montrer qu'on est pas haineux !

Tu peux divulguer ma réponse.
Pour le moment, je ne sais pas quoi faire, car 2000 personnes ont déjà signé, et si je retire ce mot, peut-être se sentiront-elles trahies.
Ou peut-être faut-il le faire avant qu'il y en ai 10 000 .

Je ne sais pas.
Vos avis sont les bienvenus.
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lemmingfdb
Grand membre
  
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BONNE HUMEUR: 21 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004
Messages : 611

Réside à : Bruxelles
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Moi je pense qu'il vaut mieux laisser cette phrase. Je pense que du coté du gouvernement, ça passera mieux si on dit qu'on veut bien qu'une "association" comme celle-là soit subventionnée, mais pas celle-là. Si on dit, on ne veut rien subvensionner, je pense que les hautesq instances françaises n'aimeraient pas beaucoup ça.

Voilà c'est mon avis mais c'est peut-être pas le meilleur...

En tout cas Zèbre, bravo pour tout ce que tu as fait!!
134
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  Je suis guide d'Europe  Profil de lemmingfdb  Voir le site web de lemmingfdb  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Bon, j'ai reçu une bonne 30 aine d'email désaprobateurs, et certainses demandes de radiations de la liste, à cause de cette phrase.

je l'ai donc modifiée en
D'autres moyens de lutte contre le SIDA sauront mieux utiliser ces subventions.

plus neutre.
135
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lemmingfdb
Grand membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004
Messages : 611

Réside à : Bruxelles
Patientez...

C'est bizarre ces demandes de radiation. C'était dans le texte original, s'ils n'étaient pas d'accord, il suffisait de ne pas signer... Enfin, les gens font ce qu'ils veulent.

Encore merci pour tout!
C'est génial de voir le nombre de personnes qui signent!
136
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  Je suis guide d'Europe  Profil de lemmingfdb  Voir le site web de lemmingfdb  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Les demandes de radiation venaient de gens qui n'avaient pas vu la dernière phrase.
137
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

C'est génial de voir le nombre de personnes qui signent
Oui, ceci dit, ce serait plsu efficace si ces 2000 personnes envoyaient chacune une lettre au ministère.
Est-ce que chacun ici l'a fait au moins? ?
ce n'est pas très compliqué, vous télécharger une lettre (ou les 4) et vous l'envoyer à l'adresse indiquée.

C'est plus efficace à mon avis qu'une pétition générale.
(même si on rassemble 10 000 signatures en une semaine, ce qui serait un bel exploit)
138
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Caracal
Membre

Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
Messages : 34
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Au train où ça va, c'est très possible... 2655 en deux jours, ça fait une moyenne de 1325 par jour, sachant que cette moyenne ne va cesser d'augmenter... Sinon je n'avais pas pensé à envoyer une lettre moi-même....
Au fait, pourquoi a-tu-rayé Gérard Depardieu ? Lui qui fait des lectures publiques de Saint Augustin, ce n'est pas impossible qu'il ait signé...
En tout cas, bravo pour ton action, c'est magnifique !!
139
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

Très bien ... J'ai même vu des gens que je connaissais, en survolant la liste des signatures !

Par contre, j'aimerais savoir pourquoi, si tu demandes Si vous avez une autorité particulière (directeur d'association, élu local...) merci de l'indiquer ici: , est-ce que le truc me répond que "président de [l'asso dont je suis président] n'est pas un gage d'autorité suffisant face à l'Etat" ... Alors qu'on voit un président des Etats-Unis (n°17), une citoyenne outrée ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Elimelech
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 12 Avr 2005
Messages : 222

Réside à : Nantes
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je ne sais pas si Bush maitrise la langue de Molière, mais ça m'étonnerais qu'il ait fait une faute quant à son pays....
141
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  Je suis scout d'Europe  Profil de Elimelech  Voir le site web de Elimelech  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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  • Non, une lettre envoyée au ministère sans timbre ne sera pas payée par le ministère. Ce n'est vrai que pour l'Elysée.

  • pour les fausses autorité, je leur fait la chasse, ça n'arrête pas. (FSE, citoyen outré, etc..). RAS LE BOL. Un peu de discipline svp.
    Jai dû ettre des tas de filtres.

  • Akela, ce qui répond à ta question. Tu dois utiliser un des mots que j'ai banni. Dis moi ce que tu rentres exactement, je te dirai quoi rentrer poru que ça passe.
    (président n'est pas banni)

    Merci de me signaler tous les faux comme Georges Bush & Co.

    Depardieu était faux car son email était celui d'un ami. (je surveilles email et IP, mais personne d'autre n'y a accès).

    On a pas mal de russes qui signent en ce moment.

    J'ai regardé sur internet, cette histoire d'Act-Up a fait le tour du monde, et le scandalise.
  • 142
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    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    J'ai écris un courrier à Mgr Ricard (Mgr Jean-Pierre RICARD - 183 cours de la Somme BP 79 - 33034 BORDEAUX Cedex
    Téléphone: 05 56 91 81 82 )
    pour lui demander de réagir face à l'outrage d'Act-Up.
    Quelqu'un me faisait remarquer que la conférence des évêques de France condamnait les profanations de cimetierres juifs... mais ils ne sont pas fichus de condamner des profanations dans leurs propres cathédrales !!
    143
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    marinette
    Membre confirmé
     

    Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
    Messages : 1 323

    Réside à : Valence
    Patientez...

    Pourquoi à Mgr Ricard? c'est qui?
    144
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      Je suis eeudf  Profil de marinette  Message privé      Répondre en citant
    Amodeba
    Bretagne
      
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    BONNE HUMEUR: 26 points
    Église : Acolyte
    Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
    Messages : 4 687

    Réside à : Bzh
    Patientez...

    Il me semble que c'est le président de la Conférence des Evêques de France.

    Amodeba
    145
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      Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Oui.
    J'ignore qui est son porte parole, il faudrait lui écrire aussi.


    Au fait, pour me signaler des faux noms, utilisez le lien _toutes les signatures_, où les n° sont statiques.
    146
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Saladin
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
    Messages : 1 311

    Réside à : Arabie Saoudite
    Patientez...



    voici le lien vers les communiques de la dite CEF, et je ne vois effectivement rien, a ce jour, sur la profanation qui nous preocupe

    http://www.cef.fr/catho/actus/communiques/index.php

    147
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      Je suis ex AGSE  Profil de Saladin  Message privé      Répondre en citant
    Caracal
    Membre

    Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
    Messages : 34
    Patientez...

    Y a encore plein de membres de ma famille qui n'ont pas répondu ... Je comprend pas....
    Je suis sidéré par le manque de réaction de la part des médias, et surtout de la part des évêques de France !!! Ils devraient déjà tous être en train de gueuler !! Allez, on se bouge là-dedans !!
    148
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      Profil de Caracal  Message privé      Répondre en citant
    Caracal
    Membre

    Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
    Messages : 34
    Patientez...

    A 23h00 NOUS AVONS 4000 SIGNATURES !!!!!
    1000 signatures en 7 heures !!!
    149
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      Profil de Caracal  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Nous devrions dépasser les 10 000, ce qui est une excellente nouvelles. Et puis les signataires augmentent en qualité (des préfets, des maires, des assesseurs...
    ca peut faire mouche...


    [ Ce Message a été édité par: Webmestre le 22-06-2005 à 13:43 ]
    150
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    On m'interroge sur la pertinence d'afficher les noms des signataires (certains craignent des représailles d'Act-Up).

    Qu'en pensez-vous ?
    151
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    DeePee
    Membre actif

    Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
    Messages : 137
    Patientez...

    23.45 h: on est a 4.100 >>> entre 23.00 h et 23.45 h (rélativement tard): il y a quand-même 100 personnes qui passent pour signer la pétition! Incroyable ...
    152
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      Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
    Caracal
    Membre

    Nous a rejoints le : 11 Juin 2005
    Messages : 34
    Patientez...

    Zèbre, on a le droit de signer une pétition, il est d'usage d'afficher les noms des signataires, et on ne va pas s'effacer par peur d'Act'up alors qu'on veut au contraire se faire entendre... Je refuse de toute façon qu'on cache mon nom de la liste. (...)
    Sinon je crois que tu peux effacer monsieur I love gays Vive act up,dans les signatures avec autorité.
    153
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      Profil de Caracal  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    "médaille d'or de la famille française", ça existe ou c'est une boutade (et ça m'ennerve) ?
    154
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    Kevin
    Joyeux membre

    Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
    Messages : 316

    Réside à : Besançon
    Patientez...

    Et oui, ça existe ! L'Etat remet une médaille aux familles nombreuses, je sais plus à partir de combien d'enfants tu peux les demander (ma mère est "médaille d'or", on est 11 enfants)
    Kevin
    155
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