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| Auteur | Catastrophe Haïtienne |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Oui, bon, les institutions caritatives sont subventionnées par les ressortissants des différents pays, pas par le Vatican (je suis bien placé au secours catholique/Caritas international pour le savoir, nous ne recevons rien de Rome). Le Vatican, richissime en immobilier et œuvres d'art (désolé, c'est vrai) ne donnera rien. Il faut quand même savoir décoder les messages, soit dit sans offenser personne. Des déclarations pieuses, un ton généreux, compatissant.. et alors ? les dons du Vatican ? rien. Circulez, y'a rien à voir.  12      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est cela ouiiiiii. 13  |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
je respecte bien sûr ceux qui sont d'une opinion contraire, encore faut-il apporter le bien-fondé de son opinion.. Car ce que j'avance n'est pas réfutable.. héhé.. 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bien sûr, et les diocèes de tous les pays rament à se financer tous les ans, juste parce que le Vatican préfère garder ses richesses artistiques. Il ferait mieux de vendre la chapelle Sixtine à un promoteur, de tout donner aux malheureux, et puis de s'engoufrer dans des caves en espérant survivre, au mépris de tous les sacrifices que des hommes ont fait dans le passé pour subvenir à leur eglise. Bref c'est un autre débat, que tu peux ouvrir ailleurs, mais je trouve cela très déplacé dans une discussion sur le malheur des gens de toujours chercher à mettre un coup de pied à l'Eglise (alors que tu peux dire de très belles choses par ailleurs)... 15 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Les USA ont naturellement pris le leadership des secours.
Sur le plan organisationnel et méthodologique, cela doit être quelque chose d'impressionnant à suivre. Enfin, j'espére que cela fonctionne. 16 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Pour l'instand sur l'aéroport ils sont saturés d'avions qui viennent de tous les pays....le souci c'est que tout celà prend du temps, on y peu rien, mais les blessés graves, les ensevelis, ont besoin d'urgence pas de lenteur. (à ne pas confonDre aussI avec précipitaion...) 17 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Aujourd'hui, des articles de presse dénoncent ... la presse, qui utilise des photos du tremblement de terre de chine pour illustrer le chaos en Haiti, faute de vérifier les photos postées par les gens de twitter qu'ils reprennent sans se poser de question, et par les bilans hasardeux que chacun fait sans avir aucune information.
(je me souviens avoir lu des titres AFP expliquant qu'il y avait 100 000 morts, puis une autre disant 30 000 morts, et des informations contradictoires toutes les 30 mn. Si les medias voulaient bien se calmer et ne dire que ce qu'ils savent, ce serait mieux !!!) Arretons de produire des bilans au pif et de parler de chaos (France Info) L'erreur des photos (20 minutes) 18 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Comme le soulignait AndreRaider les seuls a pouvoir organiser quelque chose dans ce chaos sont les Etats-Unis même si l'ONU dirige les secours nominalement.
Il ne faut pas oublier non plus que Miami est à seulement 1000 km de Port-au-Prince. Cependant je me souviens des précédentes opérations humanitaires de l'armée US. L'opération Restore hope en Somalie en 1992 et Uphold democracy en Haïti (déjà) en 1994. On voit ce qu'il en est advenu Ce n'est pas nous Français, même avec la meilleure volonté du monde qui pourrons changer quelque chose dans ce pays, vu nos moyens de projection. Tout repose entre les mains du président Obama. 19 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Tout le monde ne connait pas forcément, pour info (ce lien n'à aucun but publicitaire et , est mis pour la première fois)
http://www.scoutsdecluses.free.fr/pages/entraide.html http://www.scoutsdecluses.free.fr/accueil.php PS; Pour zèbre,au sujet de ma mère, tu confonds journaliste qui écrit un torchon après deux heures de visites à la recherche d'un soit disant scoop à 2 balles, et séjour humanitaire de 3 mois avec des prêtres français (et pas des moindres) à Haïti. 20 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
N'oublie pas le Brésil, non plus, qui a toujours été très impliqué la bas, notamment...coté casques bleus. D'après mes infos, le Brésil a mobilisé de gros moyens. 21 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Il est vrai qu'avec 1280 soldats en Haïti, le Brésil est le plus gros contributeur de la MINUSTAH, la Mission des Nations Unies pour la STAbilisation en Haïti. Mais vu que le QG de L'ONU a été détruit et son chef tué, les casques bleus sont un peu débordés en ce moment.
D'autre part, le Brésil qui n'a pas les moyens que même la France possède, ne pourra rien faire sans la logistique de l'armée US. Les Etats-Unis sont bien les seuls qui peuvent faire quelque chose en profondeur là bas. Mais est-ce que relever Haïti sera une priorité de l'administration Obama qui a déjà fort à faire à l'étranger ? 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Epervier, il existe des reporters qui font un travail remarquable dans les pays où ils vont. ils sont rares, mais ils existent. Tu dis que ta mère a "monté un reportage". On ne parle pas de filmer ce qu'on voit ou de faire un bilan de son action sur place, mais de reportage, d'un truc destiné à être diffusé. Je me demande donc quelles compétences avt ta mère pour faire ça. Tu évoques aussi des dons envoyés par les Haïssiens aux diocèses français pendant la tempête de 1999, je reste très dubitaif vu que les diocèses n'avaient pas de besoins d'argent particuliers à ce moment là qu'il ne s'agissait pas proprement de vies en danger. 23 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Merci Zebre pour rappeler qu'il existe des reporters qui essaient tant bien que mal d'être fidèles à la Charte des devoir professionnels des journalistes, malgré les pressions de leur rédaction parisienne. C'est tellement rare d'entendre ça.  24 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Le probléme rencontré lors des informations télévisées est que tout se met vite à ressembler parfois à du voyeurisme quand l'interview porte sur des rescapés un peu (pas mal) traumatisés.
Le probléme actuellemnt semble l'accès à de la nourriture. 25 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
et l'eau potable ce sont deux point cruciaux des manques pour les rescapés certains sont sans nourriture et sans eau depuis 3 jours. malgré les "largages" de bouteilles d'eau par hélico aujourd'hui. 26 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Citation:Parce qu'en fait il n'y a pas grand chose d'autre à raconter, qu'il faut alimenter le temps d'antenne ( un envoyé spécial et une équipe de tournage ça se rentabilise) et que vu l'insécurité qui règne là bas, les reporters ont du mal a se rendre où ils voudraient. 27 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Est-ce que vous auriez des numéros de téléphones et autres adresses postales où envoyer des dons??? 28 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Regardes la télé ou bien fais un tour sur la toile, notamment sur les sites de la Croix-Rouge, de MSF, Action contre la faim, etc... tu devrais bien trouver quelque chose. 29 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Merci... je vais aller tout de suite y faire un tour... 30 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Pour plus d'informations et envoyer vos dons voici quelques coordonnés, chaque sensibilité s'y retrouvera:
Le CCFD http://www.ccfd.asso.fr/ewb_pages/d/doc_2112.php Ordre de Malte - france- http://www.ordredemaltefrance.org/ index.php?/Urgence-Haiti-l-Ordre-de-Malte-France-l ance-un-appel-aux-dons.html Secours catholique http://www.secours-catholique.org/ St Vincent de Paul http://www.ssvp.fr/dossier-actualites/haiti-priez-agissez-donnez armée du salut http://armeedusalut.ca/ Pour les scouts israélite, j'ai demandé à Hocco une adresse, merci de bien vouloir patienter, je ne vous oublie pas. 31 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je suis révulsé par la "mise en scène" faite par les média pour provoquer le voyeurisme. Sans respect pour la dignité de ces malheureux haïtiens. N'exposant pas les réels problèmes de l'urgence, mais exposant le sensationnel. 32 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
ben oui, les gens aiment voir des drames, on n'y peut rien, l'humanité est globalement peu satisfaisante, c'est vrai. Par ailleurs, cela peut susciter aussi des mouvements de générosité, il y a aussi cet aspect. P.S. : Le CCFD, St Vincent de Paul et le Secours catholique ne décevront jamais. L'ordre de Malte a de son côté de très gros frais généraux et d'entretien de ses locaux, si bien que ce qui va aux déshérités... bref, on peut se poser des questions. Même problème avec Raoul Follereau, qui lutte contre la lèpre en Afrique, mais dont tous les cadres ne vont qu'en hôtel 5***** et se déplacent en hélicoptère comme nous on prend le bus... Bref, être à la fois généreux et lucide, c'est parfois difficile.. 33 |
| Bilou Membre notoire
Nous a rejoints le : 13 Mai 2009 Messages : 85 Réside à : Houilles |
J'ai vu un reportage la dessus ce midi. Par les médias c'est donc ce qui est intéressant. Ils parlaient de la "nécessité" de montrer ce genre d'image: image choc de cadavre, image héroïque de sauvetage, images d'abandon... pour marquer l'esprit des gens dans un but humanitaire. La force des images détermineraient l'impact sur les associations humanitaires et les réactions de la communauté internationale. Ils mettaient en lien les flux de dons avec la durée de ces informations et c'était bizarrement liés. Après y a toujours des excès, c'est certain, mais je veux bien croire qu'il y ait un fondement de vérité aussi. 34 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Bilou, je ne disconviens pas qu'il y a plus qu'un fond de vérité. Mais je ne suis pas certain qu'il faille cette débauche de sensationnel pour faire bouger les ONG, pour ouvrir les portefeuilles "rempli d'oursins" peut être, mais je n'en suis pas convaincu quand même. 35 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Dingo c'est vrai que tu as raison. Mais il faut remplir les temps d'antenne à l'écran et faire croire au bon peuple qu'on agit alors que tout est dans les mains de l'US Army. Génial, même les "people" s'y mettent. Brad Pitt, Angelina Jolie, George Clooney et j'en oublie. Anthony Kavanagh d'origine haïtienne et deux ancien chanteurs des fugees eux aussi haïtiens, ne sont pas en reste. J'ai comme l'impression qu'on va plus les voir à la télé que les victimes elles-mêmes. Les verra t-on encore se mobiliser dans six mois, dans un an, dans deux ans ? D'un autre côté, des andouilles au grand coeur, pas des people mais des andouilles quand même, parce qu'ils n'y connaissent visiblement rien à Haïti et ne se sont pas renseignés, collectent n'importe quoi. Envoyer des pâtes ou du riz dans un pays où il n'y pratiquement d'eau potable disponible, pas d'électricité, où la déforestation ne permet pas d'avoir suffisamment de bois de chauffage, c'est du n'importe quoi.Mais ça permettra à certains d'avoir la conscience tranquille en se disant qu'ils ont fait un geste.  Peu importe s'il ne sert à rien.  36 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
D'un autre coté loup râleur, le fait qu'ils n'aient pas de bois de chauffage sous leur latitude ne doit pas être un gros handicap sais-tu c'est une zone tropicale là bas trop picale mais pas trop sibérienne 
foin de plaisanteries, sur un tel sujet. les plans larges sur les destructions sont suffisamment parlant pour ne pas chercher le détaille "fouillé" de la jambe qui traine sur le bord des décombres, ou des alignements de cadavres sur lequel le cadreur - "traine" comme à plaisir, en faisant des zoom sur les mouches agglutinées sur ce qui était un visage humain. 37 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Il est clair que cette catastrophe est en train de devenir un évènement mondain où toutes les célébrités se doivent d'avoir de la compassion et surtout de la montrer. Alors les medias aux ordres agissent de même. Citation:Oui mais si les Haïtiens ont dévasté la forêt primaire en quelques décennies, c'est pas pour avoir chaud l'hiver. Leurs pratiques culinaires, aussi curieux que ça puisse te paraitre, leur impose de chauffer le riz, le poulet ou le poisson, avant de le consommer.  38 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je crois qu'ils avaient de sacrés problémes depuis longtemps à cause de la déforestation.
Malheureusement, cela ne pardonne pas. Et sur un autre sujet limite, le taux de natalité était trop fort pour les ressources de cette partie de l'île. Ce sujet est délicat, mais il a des régions où il joue un rôle important. Mais comme le mentionne Loup râleur, la gestion de la crise est complétement américaine quant à l'organisation des secours. 39 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
On ne peut pas à la fois déplorer le taux de natalité trop élevé et dire qu'il faut suivre le Vatican en refusant le préservatif... 40 |
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Ecussons
Posté le: 14-01-2010 à 22:02
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